Защо България не е добро място за живеене

[roumensp]

И аз не съм много съгласен с мнението на Оптикса. На Уислър има десетки лифтове, 5 от които са тип “гондола” (кабинкови), но не чувам оплаквания, че ски-курорта е съсипал планината и природата й.
Специално за Пирин не знам, вероятно Оптикс има лични наблюдения от текущото положение и затова се опасява какво би станало, ако ски-курорта продължи да се разширява. Според мен нов лифт може да бъде построен без да омазват природата, стига да спазват разните му регулации и закони ...

[Ivan1007]

А после разправяйте колко сме били велика държава с 1300 годишна история докато дигате бетонни грозотии в Банско и съсипвате Народния парк с писти и лифтове от печалбарство.

optics, в цяла Европа планините са осеяни с безброй ски писти и лифтове. Банско нещо различно ли трябва да е?
Отделно, как се съсипва Народния Парк от писти и лифтове - колко процента от площта му са въпросните? Ами ако хората в България предпочитат да карат ски, вместо да шляпат из пущинаците?

Митето, ти се едно си паднал от Марс.
В колко американски национални парка си ходил. И това което си видял
там (ако си) като грижа и стопанисване не ти ли направи впечатление че няма НИЩО
общо с анархията и разюзданото "усвояване" на НП "Пирин" ?

Сравняваш ябълки и портокали. Най-богатата държава в света с най-бедната в Европейския Съюз. По въпроса за 1300 годишна история - ти сега ще ми кажеш че Китай сигурно нямат хилядолетна култура и история, понеже тиквите в момента бълват толкова пушеци, че в някои градове дори с маски е трудно да се излиза?
Пак питам, колко процента от площта на Пирин съставляват въпросните нови ски писти и лифтове?

И аз питам - колко е площта на Пирин и колко на Алпите да речем?
Колко места в хотели има в Китцбюел или Банф да речем и колко в Банско?

[Ivan1007]

И аз не съм много съгласен с мнението на Оптикса. На Уислър има десетки лифтове, 5 от които са тип “гондола” (кабинкови), но не чувам оплаквания, че ски-курорта е съсипал планината и природата й.
Специално за Пирин не знам, вероятно Оптикс има лични наблюдения от текущото положение и затова се опасява какво би станало, ако ски-курорта продължи да се разширява. Според мен нов лифт може да бъде построен без да омазват природата, стига да спазват разните му регулации и закони ...

Същото - сравни площта на Пирин с тази на Скалистите Планини в Британска Колумбия

[miteto]

То сняг няма те искат ски да карат

Девиза на банскалии е: "Всяка снежинка - стотинка"

[roumensp]

И аз не съм много съгласен с мнението на Оптикса. На Уислър има десетки лифтове, 5 от които са тип “гондола” (кабинкови), но не чувам оплаквания, че ски-курорта е съсипал планината и природата й.
Специално за Пирин не знам, вероятно Оптикс има лични наблюдения от текущото положение и затова се опасява какво би станало, ако ски-курорта продължи да се разширява. Според мен нов лифт може да бъде построен без да омазват природата, стига да спазват разните му регулации и закони ...

Същото - сравни площта на Пирин с тази на Скалистите Планини в Британска Колумбия

Защо ще сравнявам с Рокитата, Уислър е на 500 км от тях и е в една доста малка планина, Whistler-Blackcomb Mountains. Годишно го посещават над 2 милиона туристи, но природата в района е запазена. Вярно е, че Канада има много повече девствена природа, но не това е пойнта, а че можеш да имаш добре развит зимен курорт и да запазиш природата. Вземи Щвейцария като пример. А и нали щяхме да ставаме "Щвейцария на Балканите" ....

[optics]

И аз не съм много съгласен с мнението на Оптикса. На Уислър има десетки лифтове, 5 от които са тип “гондола” (кабинкови), но не чувам оплаквания, че ски-курорта е съсипал планината и природата й.
Специално за Пирин не знам, вероятно Оптикс има лични наблюдения от текущото положение и затова се опасява какво би станало, ако ски-курорта продължи да се разширява. Според мен нов лифт може да бъде построен без да омазват природата, стига да спазват разните му регулации и закони ...

Вижте ся. Аз не съм против лифтовете по принцип и айде да си живеем колкото се може по диво
Но всичко което се прави в България последните години е диво. Лифта до Седемте езера не можах да го видя, щото майка ми не се нави да я водя там, но всички приятели с които говорих ми казаха - осраха хубавото място - сега там е една клоака, не искам да ходя там и т.н. Виждал съм и каква ерозия става и свлачища и че не са само лифтове а с тях вървят и капанчета и т.н.
Въпроса - кое е първично - достъпа или окултуряването е сложен и не съм аз дето ще дам лесен отговор.
В Китай дето викаш.. Естествено, че Китай е с много по-стара и богата история от Българската, примерно като ме заведоха на някаква там гробница се оказа че само 1/10 е разкопана и се посещава, а другите 9/10 никога не са отваряни откак са затворени преди хилядолетия. Щото вика - отворим ли ги - ще трябва охрана, а тва си е коджа разход. По-добре вика да седят както са си седяли сичките тия години, пък когато имаме ресурс да ги пазим, чак тогава ще ги отворим.
Дори в България някои пещери е невъзможно да посетиш просто така, щото са заключени и (евентуално) има екскурзовод и билети. Що - щото ако не бяха - щяха да са станали на гъ3. Те това е и аналогията с "отварянето" на планините, но както казах - нямам готов отговор. Вероятно просто трябва да се следва опита на най-добрите. Но интелигентно а не алчно и едностранчиво.
Само имам наблюдения че каквото се прави досега - не се прави добре.

[Ivan1007]

И аз не съм много съгласен с мнението на Оптикса. На Уислър има десетки лифтове, 5 от които са тип “гондола” (кабинкови), но не чувам оплаквания, че ски-курорта е съсипал планината и природата й.
Специално за Пирин не знам, вероятно Оптикс има лични наблюдения от текущото положение и затова се опасява какво би станало, ако ски-курорта продължи да се разширява. Според мен нов лифт може да бъде построен без да омазват природата, стига да спазват разните му регулации и закони ...

Същото - сравни площта на Пирин с тази на Скалистите Планини в Британска Колумбия

Защо ще сравнявам с Рокитата, Уислър е на 500 км от тях и е в една доста малка планина, Whistler-Blackcomb Mountains. Годишно го посещават над 2 милиона туристи, но природата в района е запазена. Вярно е, че Канада има много повече девствена природа, но не това е пойнта, а че можеш да имаш добре развит зимен курорт и да запазиш природата. Вземи Щвейцария като пример. А и нали щяхме да ставаме "Щвейцария на Балканите" ....

Грешката е моя - сравнението би следвало да е със Северноамериканските Кордилери . Дори да сравним само с Coast Mountains Пирин е миниатюрен. Whistler-Blackcomb са просто върхове сравними с Тодорка.
Проблемът на Банско е презастрояването и няма да се реши с нов кабинков лифт. Построяването му ще доведе до нужда от нови писти, което ще доведе до строителство на нови хотели ... докато се получи като по Черноморието - хотели и на плажа, в Банско ще са на Тодорка.
Сравненията с Швейцария, Франция и Австрия са меко казани неуместни . Алпите по площ са 100 пъти колкото Пирин.
Вече споменах Китцбюел и Банф за сравнение. Банско е презастроен и ако само се довършат започнатите хотели ще има 4 пъти повече леглова база от Китцбюел.
Тезултата ще е, че Банско също ще стане място за алкохолен туризъм като Слънчака. Той вече става де.

[joro]

С Банско не се занимавайте, не е за вашите усти лъжица. По-добре покажете някоя циганска махала в Северна България и я сравнявайте с Ванкувър.

[MrGeek]

С Банско не се занимавайте, не е за вашите усти лъжица.

Ъъъъ, Йорко, за чия уста тогава е Банско, ако може така плахо да попитам?

[roumensp]

Банско е презастроен и ако само се довършат започнатите хотели ще има 4 пъти повече леглова база от Китцбюел.
Тезултата ще е, че Банско също ще стане място за алкохолен туризъм като Слънчака. Той вече става де.

Аз напълно ти вярвам, че е презастроен, но аз говорех само за новия лифт, не да строят още хотели.
Моята идея за “развитие” е да подобряват съществуващата база, а не да компенсират качество с количество.

[miteto]

Вече споменах Китцбюел и Банф за сравнение.

Китцбюел има 168 километра писти и 56 лифта.
Банско има 75 километра писти и 14 лифта.
Ако ще и сто хиляди легла да има в Банско, тия сто хиляди човека пак ще карат на същите 75 километра писти. Освен ако застрояването на трънясалите ниви покрай Банско с нови хотели не е голяма екологична катастрофа според теб. Отделно, че ако са алкохолни туристи, те няма и да стигнат до лифтовете ами ще си останат под масите в механите
Какво точно те притеснява че Банско щяло да стане място за алкохолен туризъм? Че ще идват повече английски и германски свине? Ами идват, оставят си парите и си заминават. Не може всички да са Сейнт Мориц. Толкова могат банскалиите, толкова правят...

[roumensp]

С Банско не се занимавайте, не е за вашите усти лъжица.

Ъъъъ, Йорко, за чия уста тогава е Банско, ако може така плахо да попитам?

Само за баровци, простолюдието като наша милост да си ходи у Уислър.

[Ivan1007]

Вече споменах Китцбюел и Банф за сравнение.

Китцбюел има 168 километра писти и 56 лифта.
Банско има 75 километра писти и 14 лифта.
Ако ще и сто хиляди легла да има в Банско, тия сто хиляди човека пак ще карат на същите 75 километра писти. Освен ако застрояването на трънясалите ниви покрай Банско с нови хотели не е голяма екологична катастрофа според теб. Отделно, че ако са алкохолни туристи, те няма и да стигнат до лифтовете ами ще си останат под масите в механите
Какво точно те притеснява че Банско щяло да стане място за алкохолен туризъм? Че ще идват повече английски и германски свине? Ами идват, оставят си парите и си заминават. Не може всички да са Сейнт Мориц. Толкова могат банскалиите, толкова правят...

Ако тръгнем от пистите на Китцбюел Банско би следвало да има приблизително 5000 места в хотели което е 8 пъти по-малко от построени и започнати.
Ако тръгнем от легловата база на Банско би следвало да има 700 км писти при условие, че не се строят повече хотели.
Има ли смисъл да обяснявам отново че Пирин е 1% от площта на Алпите, както и че бреговата ивица на България е няколкостотин километра, а не няколко хиляди и че нито Пирин са Алпите нито Черноморието ни е Средиземно море.

[Ivan1007]

Банско е презастроен и ако само се довършат започнатите хотели ще има 4 пъти повече леглова база от Китцбюел.
Тезултата ще е, че Банско също ще стане място за алкохолен туризъм като Слънчака. Той вече става де.

Аз напълно ти вярвам, че е презастроен, но аз говорех само за новия лифт, не да строят още хотели.
Моята идея за “развитие” е да подобряват съществуващата база, а не да компенсират качество с количество.

Твоята идея е разбираема, но е точно обратното на това което е в момента и това което е идеята на мутрите за туризъм

[joro]

В Парк Пирин е забранено строителството. Приказките, че ще се строят небостъргачи на връх Вихрен и Кончето са смешни. Ски-зоната е само една съвсем малка част и там освен втори кабинков лифт нищо друго няма да се строи- това беше обяснявано хиляди пъти, но няма кой да го чуе.
В Банско има около 20 000 легла в хотелите и частните квартири. Капацитетът на пистите е около 10 000 скиора максимум. Нови писти няма къде да се строят- не всеки баир става за ски- писта. Има си определени изисквания. Ако можеше да се строят още писти щяха да са построени.
Не всички туристи идват заради ските и пистите. Има и такива, които обичат да ходят по планината, има алпинисти, някои идват и да ядат бански старец и да пият червено българско вино или българска ракия. Няма нищо лошо в това. През лятото също идват много туристи, особено по време на джаз фестивала.