по федералната процедура

[tomazo]

отрязани сме по процедурата за Кебек и сега се замисляме за тази
аз съм дърводелец
а съпругата счетоводител и двамата сме със стаж повече от 5 год.
имаме ли големи шансове според вас?
кой да бъде водещия ?
и за двамата ли трябва документ за език или само за водещия ?

[ivalin]

По федералната имате същите шансове, а в някои отношения може да се каже и по-малко. Може същия проблем да ви изиграе отново лоша шега. Езиковите сертификати са необходими и за двамата, но за водещия е задължителен IELTS и то с оценка над 5. Просто проучете много внимателно изискванията защото са по-строги и по-спицифични от квебекските. Според мен, хубаво е счетоводителя да е водещ кандидат, но може и дърводелеца - само, ако е с висше образование от лесотехническия в София.

[kill_u]

Тук си търсиш професията и на съпругата ти.
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... ool_01.asp
Ако попада основния кандидат в някоя от тия 38 професии е добре. Ако обаче не попада значи процедурата ще ви отнеме повече време.

Тук си правиш тест
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... /index.asp
Той ще ти каже дали набираш необходимите 67 точки и нагоре за да кандидатстваш.
Предполагам, че поне единия знае малко Английски а тъй като сте кандидатствали за Квебек знаете и френски, така че това ще е в плюс. Основното е образованието, стажа и доказателството за владеене на английски. В случая признават TOEFL и IELTS изпитни сертификати и колкото са повече точките на тях толкова по-добре.
Както ivalin каза добре е да са над 5.
Ако имате и роднини в канада пък точките стават още повече.

[hadministratora]

Момчета, не подвеждайте хората!

....Езиковите сертификати са необходими и за двамата.....

Сертификат за език (IELTS за английски, за френски не мога да се сетя как се казваше) трябва само за основния кандидат.

Тук си търсиш професията и на съпругата ти.
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... ool_01.asp
Ако попада основния кандидат в някоя от тия 38 професии е добре. Ако обаче не попада значи процедурата ще ви отнеме повече време.

Всъщност ако не попадате в списъка с 38 професии просто ще ви върнат доументите (и дори може би таксата) без да ги разглеждат.

tomazo, защо ви отхвърлиха за Кебек? Ако споделите причината, може да излязат и други идеи за това какво можете да направите за да успеете.

[ivalin]

Не подвеждам, а точно съм написал, че сертификати трябват и за двамата защото по-късно могат да им ги поискат като даказателство за владеене на езици. Все пак не можеш да пишеш във формуляра, че си перфектен по френски и английски пък да нямаш поне първо ниво на английски и В1 на френски. А за водещия кандидат просто IELTS е задължителен. С TOEFL не съм сигурен дали ще стане... За тях има голяма разлика между двата и ценят IELTS, защото е само за 2 г. и е издаден от Кеймбридж, а и е признат официално от английската кралица. А що се отнася до професията, ако не попада в списъка и то новия след ноември 2008 г., точно и конкретно, нямате никакви шансове! Дали връщат парите още не сме много сигурни, да се включат тези, на които са ги върнали. И, ако не ви представлява трудност наистина може да споделите причината за предишния ви отказ, за да се предвиди евентуален гаф.

[tonich]

С TOEFL не съм сигурен дали ще стане...

K'ъФ TOEFL, ве?! Няма TOEFL!!!
IELTS е сертификатът, който важи.

[hadministratora]

Не подвеждам, а точно съм написал, че сертификати трябват и за двамата защото по-късно могат да им ги поискат....

Според мен нещо си се объркал - сертификат по федералната се иска САМО за основния кандидат. Това никъде не се казва в прав текст, но в Self-Assessment теста се пита само за основния кандидат. В допълнение мога да кажа, че на мен лично ми поискаха доказателсто САМО за моите езикови умения, но не и за тези на съпругата ми.

Отделно от това tonich е прав, че TOEFL не важи. Разликата между двата изпита е без значение, защото така или иначи важи само IELTS.

Процедурата е достатъчно сложна и няма нужда да пращаме хората на излишни и/или погрешни изпити.

[kill_u]

Мисля че TOEFL важи в пълна сила. Тук
http://www.cic.gc.ca/english/pdf/kits/guides/E37106.pdf
изрично е казано

Refer to instructions in the "Proof of your language abilities" section of our
Web site. If you are claiming proficiency at any level in English or French, submit
written evidence of language proficiency such as:
• proof of extensive studying or working in English or French;
• TOEFL or Cambridge score report for English; or
• TCF result or DALF/DELF diplomas for French.

Това все пак са инструкции дадени от Посолството в Букурещ.
В крайна сметка важат и двата сертификата, тъй като основния сайт говори само за IELTS а в инструкциите на Букурещкото посолство се говори за TOEFL.
Верно е че само основния кандидат трябва да има езиков сертификат.

Убедих се че хадминистратора е прав наистина ако не покривате условията

Federal skilled worker applicants who do not meet the above criteria will be informed of this and will have their processing fee refunded.

[Жени]

По въпроса за съртификатите.

При нас преди около 3 години, поискаха единствено и само от мен водещия кандидат доказателство за владеене на езика и в писмото ми пишеше TOEFL. Това с IELTS започнаха като че ли да го изискват малко след нашата процедура. Смятам също, че примерно ако човек има отличен резултат от TOEFL, който все още е във валидност, няма причина да не му го признаят за доказателство по процедурата! Но това са си само мои лични разсъждения!

Поздрави!

[hadministratora]

Мисля че TOEFL важи в пълна сила. Тук
http://www.cic.gc.ca/english/pdf/kits/guides/E37106.pdf
изрично е казано

Refer to instructions in the "Proof of your language abilities" section of our
Web site. If you are claiming proficiency at any level in English or French, submit
written evidence of language proficiency such as:
• proof of extensive studying or working in English or French;
• TOEFL or Cambridge score report for English; or
• TCF result or DALF/DELF diplomas for French.

Това все пак са инструкции дадени от Посолството в Букурещ.
В крайна сметка важат и двата сертификата, тъй като основния сайт говори само за IELTS а в инструкциите на Букурещкото посолство се говори за TOEFL.

Да обаче вадиш нещата от контекста им! Ако погледнеш картинката като цяло ще видиш, че кандидатите за PR могат да си спестят явяването на официално признатите изпити. Тогава, обаче, трябва да представят друго доказателство за знанията, които са посочили. Това, което ти си цитирал, са именно възможните други доказателства. Казано иначе резултатите от TOEFL важат колкото и писмо в което обясняваш, че знаеш езика защото си учил 5 год. в Англия и после си работил още 2 год. в САЩ. В твоя цитат съм оцветил две думички - в оригинала те препращат към "федералния" сайт, където ясно пише че хората препоръчват и предпочитат официално признатите от тях изпити, които са IELTS (за английски) и TEF (за френски).

We strongly recommend that you take an official language test if you are claiming skills in a language that is not your native language.

If you choose not to take an approved language test, you must prove your ability to speak, listen, read and write Canada’s official languages through other written evidence......

The best way to provide proof of language skills is to take a language proficiency test given by an organization that is approved by Citizenship and Immigration Canada (CIC). If you do so, you will be able to see exactly how many points you will receive for the language factor.......

Личното ми мнение е, че хора, които веднъж не са сполучили с имиграционна процедура (независимо от причината), трябва да се възползват от подобни алтернтиви само като краен вариант и да се придържат към инструкците възможно най-стриктно.

[Павел]

Това което казва hadministratora е абсолютно вярно - жена ми се обоснова в писмо до CIC, че е завършила колеж и униврситет в САЩ, което означава, че владее свободно английски и че ще оцени, ако бъде освободена от изпит по език. Така и стана и не държа никакъв изпит. Все пак обаче, решението за освобогдаване от изпит е строго субективно - при аналогични случаи има хора, които са карани да се явяват на изпит, нищо че е повече от нелепо...

[kill_u]

Позволете ми да не се съглася с вас.
В писмото изпратено ми от Сидни, Нова скотия, Канада изрично пишеше да следвам инструкциите на Посолството в Букурещ, Румъния. В тези инструкции не виждам да пише никъде IELTS, не знам кое вадя тогава от контекста?
Лично аз също ще се явявам на IELTS, но не защото не спазвам инструкциите, а защото следвам това което е писано в официалния сайт, но продължавам да твърдя, че TOEFL и IELTS са равнопоставени в случая пред имиграционните власти.

[valioiko]

Хората са си го написали:

10.6 Approved testing organizations

At the time of printing, approved testing organizations included:
English language testing organizations

• Applied Research and Evaluation Services (ARES), University of British Columbia
administers the Canadian English Language Proficiency Index Program (CELPIP)
• The University of Cambridge Local Examination Syndicate, Education Australia, and the
British Council administer the International English Language Testing System (IELTS).

Note: For the IELTS reading and writing tests, there are ‘General Training’ and ‘Academic’ options. Only
the ‘General Training’ tests are accepted for CIC purposes.

За справка: http://www.cic.gc.ca/english/resources/ ... 06-eng.pdf - стр. 24

Който на каквото иска на това да се явява, апък ще видим какво ще признаят. Преди са били по-либерални в това отношение, но вече май не е така.

[hadministratora]

Позволете ми да не се съглася с вас.
В писмото ...... изрично пишеше да следвам инструкциите на Посолството в Букурещ, Румъния. В тези инструкции не виждам да пише никъде IELTS ........ продължавам да твърдя, че TOEFL и IELTS са равнопоставени...

Начииии, мноо мраза да съм прав и некой да ми спори без сериозни аргументи. За това ето:

Мисля че TOEFL важи в пълна сила. Тук
http://www.cic.gc.ca/english/pdf/kits/guides/E37106.pdf
изрично е казано

Refer to instructions in the "Proof of your language abilities" section of our Web site....

В документа, който цитираш, думите "web site" са хипервръзка (линк) към раздел от федералният сайт за имиграция, където пише:

If you claim to have language abilities on your application, you must provide conclusive proof of your level of proficiency. There are two ways to do this. You can:
* take a language test or
* provide other written proof of your abilities.
We strongly recommend that you take a language test from an approved organization. You will find a link to a list of approved English language testing organizations under the Related Links section at the bottom of this page...

В края на въпросната страница има линк към друга страница, където пише:

Approved language tests

You can arrange to take a language test from any of the following approved organizations.
English Language Testing Organizations

IELTS: International English Language Testing System

The University of Cambridge Local Examination Syndicate, IDP Education Australia: IELTS Australia and the British Council administer this test.

Note: IELTS has two options for the reading and writing tests: General Training and Academic. You must take the General Training option.

CELPIP: Canadian English Language Proficiency Index Program

The Applied Research and Evaluation Services of the University of British Columbia administer this test.
French Language Testing Organizations

TEF: Test d’évaluation de français

The Paris Chamber of Commerce and Industry administers these tests.

Точка по въпроса.
IELTS и CELPIP са единствените официално признати изпити. Всичко друго може да бъде признато, но може и да не бъде. Съдейки по историята на IELTS, CIC вероятно го ползват след 1995 година. Преди това може би TOEFL е бил официално признат. Според мен фигурира в този документ, само защото са пропуснали да го махнат от този конкретен абзац.
Стига сме спорили за глупости.....

[ivalin]

Абсолютно си прав hadministratora!