О неразумни и юроде!

[optics]

Не новоосвободената, а новоокупираната!

[miteto]

Това че въпреки че не са имали национална независимост българите масово са живЕли не по-зле от хората в САЩ, Канада, Англия и Франция имали са сравним с тях стандарт на живот изразяващ се в образование, жилище, здравеопазване, продължителност на живота за мен е нещо много важно

Така като те чета как ги разпъваш на едро за "образование, жилище, здравеопазване, продължителност на живота", все едно някой комуняга ми обяснява колко сме благоденствали по време на социализъма. Нали така:
- безплатно образование за всички с рекордно високи нива национална грамотност
- рекордно високи нива жилищна собственост
- безплатно здравеопазване за всички
- продължителност на живота съпоставима със Западна Европа
- ненамеса във военни конфликти
- престъпност под нивата на Западна Европа

Явно по твоята логика за "важните фактори", трябва да заключим че съветското управление на България е било доста положително нещо?

[agent Ozo]

Не новоосвободената, а новоокупираната!

правилно, Оптикс.

[Ivan1007]

Това че въпреки че не са имали национална независимост българите масово са живЕли не по-зле от хората в САЩ, Канада, Англия и Франция имали са сравним с тях стандарт на живот изразяващ се в образование, жилище, здравеопазване, продължителност на живота за мен е нещо много важно

Така като те чета как ги разпъваш на едро за "образование, жилище, здравеопазване, продължителност на живота", все едно някой комуняга ми обяснява колко сме благоденствали по време на социализъма. Нали така:
- безплатно образование за всички с рекордно високи нива национална грамотност
- рекордно високи нива жилищна собственост
- безплатно здравеопазване за всички
- продължителност на живота съпоставима със Западна Европа
- ненамеса във военни конфликти
- престъпност под нивата на Западна Европа

Явно по твоята логика за "важните фактори", трябва да заключим че съветското управление на България е било доста положително нещо?

Логиката е твоя не моя и игнорира фактите.
Образованието и здравеопазването при социализЪма не бяха безплатни. Както казва Маргарет Тачър "Няма държавни пари, а пари на данъкоплатците"
Не виждам какво сравнение може да става с българските училища преди 1878 ма които са самофинансирани от населението и управлявани от него.
Престъпността си я имаше, нивата трудно могат да бъдат сравнени но от някои официални сводки на МВР май са съпоставими с днешните. Това при условие, че цялата страна беше затвор.
Да не говорим за независима съдебна система при социализма която липсваше. След 1869та има граждански законник, който отменя Шериата, а от 1868 има независима от изпълнителната съдебна власт.
Жилищната собственост бяха панелки дето сега ги санират и се чудят кво да ги праят. Отраснал съм в такава строена 1965та и родителите ми и досега живеят в нея.Къщата дето купих в Канада също е строена 1965 та и не е стая хол и кухня на 6 тия етаж без асансьор. Сравни ги с къщите от 19 ти век в Пловдив, Котел, Копривщица.
Не знам за продължителност на живота тогава, но сега България е на едно от последните места в Европа.
Та твоята логика игнорира фактите за съветската окупация на България

[Pyrelight]

Ех, доживях някой да каже нещата в прав текст с истинските им имена! Благодаря, за което!

Иване, историческите факти са, че нямаме никакви постижения.
Сега, ако ще обсъждаме дали е заради османлиЙте или въпреки тях, кажи го ясно и еднозначно, че смятяш че не е заради тях.
Тогава обаче трябва да обясниш защо и те самите нямат кой знае какви постижения от тоя период.

Разбира се, че е заради тях, но не и защото сме били роби.
Просто сме много подобни като култура, манталитет, дори и външен вид, макар да изповядваме различна вяра.
Ориенталщината ни е в кръвта, а кръвта вода не става! Варвари сме били, варвари и чергари, които на всекиго пристават и всеки ги тъпче.
Я ми кажи ти Господин Учен от БАН, след като се "освободихме" и върнахме към славянските си корени, какви точно научни открития направихме? И каква точно култура развихме, дето някои страдат, че сега тънем в безкултурие?
Вярата ни била запазила по време на робството. Напълно възможно, но само при условие, че някой ни я беше отнемал.
Това, което турците не успяха да направят за 5 века, комунистите го сториха само за 45 години.

[Pyrelight]

Я сега да направим литературен анализ на едно известно произведение.

Даваш ли, даваш, Балканджи Йово?

- Даваш ли, даваш, Балканджи Йово,
хубава Яна на турска вяра?
- Море, войводо, глава си давам,
Яна не давам на турска вяра! -

Отсякоха му и двете ръце,
та пак го питат и го разпитват:
- Даваш ли, даваш, Балканджи Йово,
хубава Яна на турска вяра?
- Море, войводо, глава си давам,
Яна не давам на турска вяра! -

Отсякоха му и двете нозе,
та пак го питат, разпитват:
- Даваш ли, даваш, Балканджи Йово,
хубава Яна на турска вяра?
- Море, войводо, глава си давам,
Яна не давам на турска вяра! -

Избодоха му и двете очи,
и го не питат, нито разпитват,
току си взеха хубава Яна,
та я качиха на бърза коня
да я откарат долу в полето,
долу полето, татарско село.

Яна Йовану тихом говори:
- Остани сбогом, брате Йоване!
- Хайде със здраве, хубава Яно!
Очи си нямам аз да те видя,
ръце си нямам да те прегърна,
нозе си нямам да те изпратя!

Някой, който е по-силен от теб си е харесал нещо, на което държиш.
Очевидно със сила няма да постигнеш нищо.
Остава дипломацията.
Но не! Нашият човек е герой! Оставя се да го разфасоват и те пак си отвеждат сестра му с тази подробност, че той вече не е между живите за да отмъсти поне за нея.
Викаш с такъв дух се правят научни открития? Това не е дух, това е глупост!

[miteto]

Образованието и здравеопазването при социализЪма не бяха безплатни. Както казва Маргарет Тачър "Няма държавни пари, а пари на данъкоплатците"

Трябваше да сложа безплатни в кавички, ама мислех, че ще се сетиш че представям аргументи както един комунист би ги представил. Крива логика, точно като твоята за европейско ниво на образование при положение, че не е имало никакъв университет и едничка гимназия по време на Османската империя. Или за европейско ниво на здравеопазване, при положение че първата болница е отворила 1837-ма година, а в Англия и Франция имат от векове преди това.

Не виждам какво сравнение може да става с българските училища преди 1878 ма които са самофинансирани от населението и управлявани от него.

Е по комунизма от кого бяха финансирани, нали казахме от "данъкоплатците", а те кои са ако не населението?

Престъпността си я имаше, нивата трудно могат да бъдат сравнени но от някои официални сводки на МВР май са съпоставими с днешните.

"май" сме месец Август Нема как хем да твърдиш че цялата страна е била затвор хем престъпността била същата като днешно време. Нали точно ти беше тоя дето разправяше, че само в затвора няма престъпност

Не знам за продължителност на живота тогава, но сега България е на едно от последните места в Европа.

Е как не знаеш, имаш данни отпреди 200-300 години, че по "масово образование" сме били равни или надминавали Западна Европа, пък нямаш данни за продължителност на живота отпреди 50 години

Та твоята логика игнорира фактите за съветската окупация на България

Да, както казах, това е логиката, който някой комунист би употребил да хвали цоциалистическия период и въпросната логика игнорира фактите за съветската окупация на България, както твоята логика игнорира фактите за османската окупация на България. Разпъваш за един миниатюрен период от последните 30-40 години и представяш все едно така е било всичките 500 години.

[miteto]

Някой, който е по-силен от теб си е харесал нещо, на което държиш.
Очевидно със сила няма да постигнеш нищо.
Остава дипломацията.
Но не! Нашият човек е герой! Оставя се да го разфасоват и те пак си отвеждат сестра му с тази подробност, че той вече не е между живите за да отмъсти поне за нея.
Викаш с такъв дух се правят научни открития? Това не е дух, това е глупост!

Бистре, не се напъвай да правиш паралел на художествена творба с реалния живот, че е смешно. Добре, че не си почнала да се тюхкаш за някоя картина на Пикасо и дали наистина хората изглеждат така, както той ги рисува

[Pyrelight]

Едновременно с това в нашата северна съседка герой е Дракула. Но не известният герой от романа на Bram Stoker, а ето Този

Vlad III, known as Vlad the Impaler (Romanian: Vlad Țepeș, pronunciation: [ˈvlad ˈt͡sepeʃ]) or Vlad Dracula (/ˈdrækjələ/; 1428/31 – 1476/77), was voivode (or prince) of Wallachia three times between 1448 and his death. He was the second son of Vlad Dracul, who became the ruler of Wallachia in 1436. Vlad and his younger brother, Radu, were held as hostages in the Ottoman Empire from 1442 to secure their father's loyalty. Vlad's father and eldest brother, Mircea, were murdered after John Hunyadi, Regent-Governor of Hungary, invaded Wallachia in 1447. Hunyadi installed Vlad's second cousin, Vladislav II, as the new voivode.

Hunyadi launched a military campaign against the Ottomans in the autumn of 1448, and Vladislav accompanied him. Vlad broke into Wallachia with Ottoman support in October, but Vladislav returned and Vlad sought refuge in the Ottoman Empire before the end of the year. Vlad went to Moldavia in 1449 or 1450, and later to Hungary. He invaded Wallachia with Hungarian support in 1456. Vladislav died fighting against him. Vlad began a purge among the Wallachian boyars to strengthen his position. He came into conflict with the Transylvanian Saxons, who supported his opponents, Dan and Basarab Laiotă (who were Vladislav's brothers), and Vlad's illegitimate half-brother, Vlad the Monk. Vlad plundered the Saxon villages, taking the captured people to Wallachia where he had them impaled (which inspired his cognomen). Peace was restored in 1460.

The Ottoman Sultan, Mehmed II, ordered Vlad to pay homage to him personally, but Vlad had the sultan's two envoys captured and impaled. In February 1462, he broke into Ottoman territory, massacring tens of thousands of Turks and Bulgarians.

Я виж ти! Те не са ли били също под турско робство?
Само да уточня. Горното се е случило, когато той е отказал да плати така нареченият "еничарски данък"
Има го и на български, въпреки че има известни различия в общи линии описанието е същото.

[Ivan1007]

Да, както винаги когато нямаш какво да кажеш по същество почваш да разпъваш локуми и да се лендзиш.
Скучен си.
За комунизма ако има данни те са най-често плод на стъкмистика.
Живей си с песента за "три синджира роби" и за Марко Кралевити. Историята е скучна, особено ако не отговаря на това дето са ти наливали в главата чрез соцучебаници те .

[miteto]

Да, както винаги когато нямаш какво да кажеш по същество почваш да разпъваш локуми и да се лендзиш.

Аз много неща по същество написах, обаче като не можеш да ми обориш аргументите явно това успя да измъдриш. А единственото лендзене в тази тема беше от твоя страна когато почна за водата в твърдо и газообразно състояние
Живей си с изсмуканите "исторически факти" за западно-европейско ниво на строителство, образование и здравеопазване по време на османското владичество

[ablood]

За 7-8 години жизненият стандарт се увеличи двойно, днес българинът с една заплата може да си купи 2 пъти повече стоки и услуги, отколкото през 2009 г. и около 3 пъти повече в сравнение с 2006 г.

Как вдигането на стандарта става паралелно с увеличаването на достъпа до услуги? Разните адвокати, сервитьори, готвачи, монтьори, плочкаджии, маникюристи, счетоводители и прочие извършващи услуги не взимат 3 пъти повече?

Явно си спал в часовете по икономика. Нямаш представа какво е жизнен стандарт. А българите в чужбина трябва да се разделят с илюзията, че са много преуспели като миячи на чинии и че в България е много зле и затова избягахме да мизерстваме навън.

Wow! Сериозно?!?

[Странджата]

Я сега да направим литературен анализ на едно известно произведение.

Даваш ли, даваш, Балканджи Йово?

- Даваш ли, даваш, Балканджи Йово,
хубава Яна на турска вяра?
- Море, войводо, глава си давам,
Яна не давам на турска вяра! -

Отсякоха му и двете ръце,
та пак го питат и го разпитват:
- Даваш ли, даваш, Балканджи Йово,
хубава Яна на турска вяра?
- Море, войводо, глава си давам,
Яна не давам на турска вяра! -

Отсякоха му и двете нозе,
та пак го питат, разпитват:
- Даваш ли, даваш, Балканджи Йово,
хубава Яна на турска вяра?
- Море, войводо, глава си давам,
Яна не давам на турска вяра! -

Избодоха му и двете очи,
и го не питат, нито разпитват,
току си взеха хубава Яна,
та я качиха на бърза коня
да я откарат долу в полето,
долу полето, татарско село.

Яна Йовану тихом говори:
- Остани сбогом, брате Йоване!
- Хайде със здраве, хубава Яно!
Очи си нямам аз да те видя,
ръце си нямам да те прегърна,
нозе си нямам да те изпратя!

Някой, който е по-силен от теб си е харесал нещо, на което държиш.
Очевидно със сила няма да постигнеш нищо.
Остава дипломацията.
Но не! Нашият човек е герой! Оставя се да го разфасоват и те пак си отвеждат сестра му с тази подробност, че той вече не е между живите за да отмъсти поне за нея.
Викаш с такъв дух се правят научни открития? Това не е дух, това е глупост!

Бисере,ти нали си сърбин с египетска жилка,не разбираш българската душевност!!!

[Kpetrov]

На Иванушка айрАна май му е дошъл малко повечко от млЕкото.

Аз съм се родил роб, но вече не съм. Избрал съм да съм свободен.

За теб с пълно право важи казаното от Гьоте,
Никой не е по-безнадеждно поробен от тези, които заблудено вярват, че са свободни.

[ablood]

Никой не е по-безнадеждно поробен от тези, които заблудено вярват, че са свободни.

Някои негови мъдрости са прекалено абстрактни, а тази е направо абсурдна.
Противоречи с любимата ми : "Хората, които си въобразяват, че са щастливи, всъщност наистина са щастливи".
Аман от ревльовци, самоизкарващи се жертви с политическа цел.