Refusal Letter – обжалване

[Marto]

dea имам документ.

никой не знам дали ще ни върнат парите. Като гледам няма. Имаме договор, но те адвокатите нали ги знаете. Бяхме една групичка, запознахме се, никой не е заминал. Едните са опарени по-малко, другите повече.

Кажете ми сега къде да пиша и да обжалвам, мисля да не се занимавам повече с DK и Northland Imigracion.

Писал съм по този въпрос и преди: Въпросните консултанти не са адвокати.

[dea]

Много съжалявам да прочета написаното от теб.
Тук във форума пише един адвокат, потърси съвет от него ако искаш. Лично не го познавам, но ако искаш опитай:
http://www.bgcanada.com/pforum/viewtopi ... 20&t=42020"

[никой]

MSSN,дано си получите парите пък дори да не са всичките че 8000 долара са си пари!Сподели после какво са ти отговорили защото тук имаше полож.коментари за ДК преди време пък и се надяваме да не се окаже поредната пералня че бая хора ще изгорят. Тя пускаше тук доста обяви за работа преди 1-2г
Силно ти съчувствам но май е по-добре първо да видиш дали парите ще си вземеш че то обжалването на отказ е продължително ако изобщо е възможно.И мои проверки и линка на Коко водят към почти пълна невъзможност за промяна ан решението на властите.
Марто,проверка в гуглето показва че са именно адвокати за дребни услуги освен ако няма друго разграничение там за наеми,пътни глоби и такива там проблеми.

[MSSN]

Писах писмо относно парите, но няма отговор. Чакаме...

[Marto]

Марто,проверка в гуглето показва че са именно адвокати за дребни услуги освен ако няма друго разграничение там за наеми,пътни глоби и такива там проблеми.

Не знам как думата paralegal се превежда на български, но българската дума адвокат на английски е "lawyer". Lawyer : paralegal = доктор : фелдшер.

[Павел]

Марто,проверка в гуглето показва че са именно адвокати за дребни услуги освен ако няма друго разграничение там за наеми,пътни глоби и такива там проблеми.

Не знам как думата paralegal се превежда на български, но българската дума адвокат на английски е "lawyer". Lawyer : paralegal = доктор : фелдшер.

В Канада могат ли паралийгълите да си въртят собствен бизнес без надзора на адвокати? В САЩ във всяка адвокатска фирма има паралийгълс, които вършат черната работа; имиграционните адвокатите те омайват и приспиват на първата среща, обещават ти луната, прибират големите пари и повече не ги виждаш, освен ако не стане някоя издънка. Тук по-различно ли е?

[Daisy2]

Какво пише в официалния сайт на СИС http://www.cic.gc.ca/english/informatio ... choose.asp"

No immigration representative has special access to our programs and services. No one can guarantee you a visa.

You can get all the forms and guides you need to apply for any type of visa for free on this website.

Не знам какви договори за тези услуги се подписват, но сравнението ми с проститутките (от другата тема) явно е неуместно - при тях поне резултатът от услугата е гарантиран

[никой]

Дейзи права си и не съвсем.Знам човек които ползва подобни услуги.Има едно простичко обяснение че по времето в което той се хвана нямаше Фед.програма а не всеки иска и може да учи френски.Едно на ръка е че сам да си намериш работодател в Канада си е изключено почти на 100%.И много работодатели предпочитат да работят с посредници които им вадят ЛМО и други.Примерно една фирма в Бг работеше само и единствено с посредници като си плащаше някаква смешна сума но поне спестяваше много време от това да провежда интервюта с хора от кол и от въже.Посредника отсяваше
Друго обаче е притеснителното защото знам моя познат какво преживява сега.Лоялноста.Това че посредник не може да ти гарантира визата е ясно.Питането в задачката е защо би отказал да върне парите които е взел за несвършена услуга.Айде,да си задържи едни 10% ок.Време,нерви,услуги бла-бла.Ама да задържиш всичко.Може би разчита че повечето кандидати не са в Канада и си мисли че нищо не могат да направят,оплачат или пък нещо подобно.Дано в тоя случай всичко да се реши бързо и 2те страни да са доволни
Сори дано не е оф топик че MSSN сам си знае какво преживява и не искам да отклонявам темата

[Leda78]

Въпросната Деси Йорданова и фирмата, чрез която работи ДК Лигъл Практис, постнаха обява тук преди около месец-два, че прекратяват работата по имиграционни случаи или нещо подобно. Това може би се дължи на няколко случая, в които хората се чувстваха измамени от тях (аз знам поне 2 случая от този форум) и може и да са предприели юридически действия в Канада и да са "погнали" фирмата, така да се каже. Може и затова да е отказана самата виза - защото има клеймове срещу посредника. Поне това е моето мнение - разбира се, няма как да сме сигурни за причината.

НО, в никакъв случай не трябва да се отказвате да си търсите правата - според Канадските закони, те ви дължат не само взетите пари, а и доста солидно обезщетение - поне така бяха казали на мой познат, който се консултира. Как обаче става това от тук, не ми е много ясно. Аз бих постъпила така - бих се консултирала с официалните източници - http://www.cic.gc.ca/english/informatio ... report.asp" . НО преди това бих писала на тези от фирмата, че смятам да го направя и ще видя дали ще има реакция - ако няма до срок определен от мен - примерно 3 работни дни - ще се обърна към източниците упоменати в линка.

Успех и не се отказвайте. Канада е страна, в която законите се спазват и тези измамници трябва да понесат своята отговорност.

[Daisy2]

Дейзи права си и не съвсем.Знам човек които ползва подобни услуги.Има едно простичко обяснение че по времето в което той се хвана нямаше Фед.програма а не всеки иска и може да учи френски.Едно на ръка е че сам да си намериш работодател в Канада си е изключено почти на 100%.И много работодатели предпочитат да работят с посредници които им вадят ЛМО и други.Примерно една фирма в Бг работеше само и единствено с посредници като си плащаше някаква смешна сума но поне спестяваше много време от това да провежда интервюта с хора от кол и от въже.Посредника отсяваше
Друго обаче е притеснителното защото знам моя познат какво преживява сега.Лоялноста.Това че посредник не може да ти гарантира визата е ясно.Питането в задачката е защо би отказал да върне парите които е взел за несвършена услуга.Айде,да си задържи едни 10% ок.Време,нерви,услуги бла-бла.Ама да задържиш всичко.Може би разчита че повечето кандидати не са в Канада и си мисли че нищо не могат да направят,оплачат или пък нещо подобно.Дано в тоя случай всичко да се реши бързо и 2те страни да са доволни
Сори дано не е оф топик че MSSN сам си знае какво преживява и не искам да отклонявам темата

Ами не знам дали е несвършена услугата - не съм видяла договора какво пише за тази услуга. Може да е само осигуряване на ЛМО и придвижване на документите, т.е. услугата да не включва получаването на виза. А те ЛМО са намерили, така поне пише пострадалият. Което е логично предвид факта, че те не могат да гарантират виза, дори и да са много добри в дейността си - това не зависи от тях. Но ако в договора пише, че връщат сума (част или цялата) в случай на отказ на виза въпреки наличието на ЛМО - тогава наистина е неправомерно. Но това го знат само страните по договора. Ако питащият иска, може да пише каква е залегналата услуга в договора.

А иначе - всеки може да си ползва каквито услуги намери за добре. Аз просто посочих, че гаранция не дават или поне не би трябвало да дават, защото не е в техните правомощия да осигурят визата. И ако ползващият си чете внимателно договора, наясно е с рисковете и ги приема, всичко с услугата си е ок.

[Daisy2]

Въпросната Деси Йорданова и фирмата, чрез която работи ДК Лигъл Практис, постнаха обява тук преди около месец-два, че прекратяват работата по имиграционни случаи или нещо подобно. Това може би се дължи на няколко случая, в които хората се чувстваха измамени от тях (аз знам поне 2 случая от този форум) и може и да са предприели юридически действия в Канада и да са "погнали" фирмата, така да се каже. Може и затова да е отказана самата виза - защото има клеймове срещу посредника. Поне това е моето мнение - разбира се, няма как да сме сигурни за причината.

НО, в никакъв случай не трябва да се отказвате да си търсите правата - според Канадските закони, те ви дължат не само взетите пари, а и доста солидно обезщетение - поне така бяха казали на мой познат, който се консултира. Как обаче става това от тук, не ми е много ясно. Аз бих постъпила така - бих се консултирала с официалните източници - http://www.cic.gc.ca/english/informatio ... report.asp" . НО преди това бих писала на тези от фирмата, че смятам да го направя и ще видя дали ще има реакция - ако няма до срок определен от мен - примерно 3 работни дни - ще се обърна към източниците упоменати в линка.

Успех и не се отказвайте. Канада е страна, в която законите се спазват и тези измамници трябва да понесат своята отговорност.

Да, но въпросната форма ДК лигъл Практис тогава обяви, че всички имиграционни случаи се поемат от техния партньор Northland Immigration. И доколкото виждам в поста на пострадалия, двете си вървят заедно в неговия случай.

Колкото до мошениците, без да видя договора и условията му, не бих се осмелила да твърдя такива неща

[Marto]

Марто,проверка в гуглето показва че са именно адвокати за дребни услуги освен ако няма друго разграничение там за наеми,пътни глоби и такива там проблеми.

Не знам как думата paralegal се превежда на български, но българската дума адвокат на английски е "lawyer". Lawyer : paralegal = доктор : фелдшер.

В Канада могат ли паралийгълите да си въртят собствен бизнес без надзора на адвокати? В САЩ във всяка адвокатска фирма има паралийгълс, които вършат черната работа; имиграционните адвокатите те омайват и приспиват на първата среща, обещават ти луната, прибират големите пари и повече не ги виждаш, освен ако не стане някоя издънка. Тук по-различно ли е?

В някои провинции - в Онтарио например - могат да "си въртят собствен бизнес" без надзор, но им е разрешено да предлагат само някои услуги с много limited scope.

Питането в задачката е защо би отказал да върне парите които е взел за несвършена услуга.

Не си съвсем прав тука. Количеството работа от страна на посредника е една и съща (интервюта, кореспонденция, подготвяне на документи), независимо какъв е крайния резултат.

Друг въпрос е дали хонорари от рода на цитираните по-горе са нормални. Писал съм какво мисля по този въпрос преди близо 2 години.

[никой]

Дейзи,прочети случая с Финикс Аризона.Той описва стъпките и говори за получаване на виза.Не съм срещал услуга даваща ти само ЛМО (пък може и да има,аз ровейки се за различните процедури съм проверил доста).Знаеш че всеки е невинен докато не се докаже обратното и затова сега само обсъждаме фактите и случващите се случки.Странно е малко когато фирма пуска тука обяви за работа доста месеци а после като има гаф никакава я няма.Дето се вика поне от кумува срама едно изявление.Поне морала това изисква
Марто,дружески не съм съгласен с теб.Ясно че за полож.отговор няма гаранция ама нали затова са се навъдили такива паралегали че да помогат.То ако ще е за калпава кандидатура всеки може и сам да я докара до отказ.И пак стигаме до морал.Сходен пример:един мой познат свърши калпава услуга на важен човек в Европа.Този не само че не му плати а ми го заплаши да го съди за щети.Дето се вика пак опира на отговорност.Като не е свършена работата като хората каква е вината на кандидата?Особено ако не е единичен случай.
Колко глобални банки осъдиха за подвеждане на клиентите си.Точно защото не са дали цялата информция или са изкривили или нещо друго но накрая резултата е бил загуба за тоя дето е повярвал.Тука също говорим за неуспешен край.Ще видим как ще се развие всичко и дано да се окаже фалшива тревога че колегата говори за няколко семейства а това си трагедия да изгориш с 8хил долара в Бг

[Daisy2]

Дейзи,прочети случая с Финикс Аризона.Той описва стъпките и говори за получаване на виза.Не съм срещал услуга даваща ти само ЛМО (пък може и да има,аз ровейки се за различните процедури съм проверил доста).

Чела съм го. Но договора му не съм виждала. Естествено, че целта е виза и че стъпките водят натам. Но след като визата изобщо не е в правомощията на консултанта и друг решава за нея, не виждам как ще я гарантира и съответно, ако е достатъчно хитър, ще си опече договора така, че да не могат да му търсят обратно пари в случай на неуспех. Дали е така, не знам.

А иначе, според мен, никой посредник (освен ако не е фантом, взема пари и бяга) няма интерес да отказват визи на клиентите му, вреди на бизнеса. Но все пак, друг решава, те могат само да направят максималното, за да се случи визата. Но и сред тях самите очевидно конкурецията е бясна, така че.... твърде много неизвестни по случая.

[Leda78]

Съгласна съм с Дейзи, че няма как консултантът да ти гарантира нещо, което не зависи от него, особено в писмен вид. Така че сигурно са си опекли договора и не пише подобна глупост в него. Нооо, че устно обещават звездите и небето - така е. Финикс Аризона точно затова се чувстваше подведен, да не говорим, че неговата оферта беше меко казано фалшива - ела за главен готвач, след 6 месеца мениджър на ресторант, а ресторантът го нямааа... т.е. има един ресторант, в който работиш каквото ти падне, на смени и не работиш нужните часове и т.н. Така че явно не са особено коректни.

Но по случая на MSSN - той има отказ поради недостатъчна квалификация за въпросната длъжност, което е напълно в градинката на консултанта - визата не зависи от него, но намирането на работа, за която кандидатът да е достатъчно квалифициран, е работата, за която е нает консултанта. Така че ако кандидатът му е отказана виза, по негова вина (примерно условна присъда за хулиганство... тъпо, но и такива случаи има и съм чела) - ок, консултантът може и да спори за връщане на парите. Но в случая му е отказано, защото консултантът не си е свършил работата. Затова или трябва да му намерят нова работа, или да му върнат парите. И вместо да обжалва рефюзала, трябва да клеймва срещу фирмата, че не си е свършила работата. Въпросът е да намери правилния законен начин да го направи, за да си получи обезщетение или парите или и двете