Световната финансова криза и отражението и в Канада

[ZanzibarHero]

Така е, сега обаче Русия ще е от малкото държави, която няма да е засегната осезателно от кризата. Освен ако разбира се американците не им създадат нови военни конфликти, за да ги държат заети.

А какво разбираш под "осезателно" не казваш.

Ето ти един линк http://www.novayagazeta.ru/data/2009/018/06.html за гледна точка, малко по-различна от официалната Руска държавна линия.

Публикацията е от Борис Немцов, Владимир Милов. "Путин и кризис. Независимый экспертный доклад"

За да не си губиш времето ти копирам малък откъс.

Действительно, родина кризиса — США, однако развитие кризиса в России носит гораздо более серьезный и болезненный характер, чем на Западе. Глубокая девальвация рубля — более 50%, крушение фондовых индексов более чем на 75% (в США — 40%), дефицит бюджета 20% в декабре 2008-го (такого не было даже в момент распада СССР), крушение объемов железнодорожных перевозок в начале 2009 г. — на 36%, спад производства более чем наполовину в металлургической промышленности, более миллиона новых безработных, резкое сокращение реальных зарплат, рост уровня бедности и разрушение среднего класса.

[MrGeek]

Ето ти един линк за гледна точка, малко по-различна от официалната Руска държавна линия.

Не се хаби да даваш линкове. Някои люде са закърмени с идеите, че "от Русия по-велика няма на света" (извинявам се на ентусиастите, ако съм объркал цитата) и никакви обективни факти и обстоятелства не могат да ги накарат де се замислят със собствените си глави. Интересното е, че в същото време тези образи възторжено обясняват, как кризата щяла да продължи с години и щяла да премине в депресия. Единствено остава да се чудим каква магия трябва да накара всичките тези депресирани консуматори да вдигнат цените на суровините до такива нива, щото руските олигарси отново да излязат от мишите си дупки, в които ги вкара настоящата криза.

[aseto]

Не съм си изразил мисълта правилно, затова приемам забележките. Независимо, че последните 10 години руснаците се радваха на значителен икономически растеж, основите на икономиката им се подкопаваха от всеизвестните проблеми, които нямаше как да не дадат отражение.След финансовия крах през 1998г, независимо от икономическия растеж беше неминуемо Русия да изживее криза на растежа,на нефункциониращата адекватно държавна администрация, зависимостта от износ на суровини, банковия сектор. която се проявява сега след като само една искра беше нужна, за да пламне фитилът. Но тази криза е според мен е само косвено свързана с кризата в САЩ и ще прояви много различни признаци и развитие. МИсля си, че след края на световната криза (кризи) светът ще изглежда по-различно.
Не съм писал никъде, че от Русия по-велика няма, нито го вярвам.

[embazela]

Мислете ли че в рамките на една година е разумно да се имигрира в Канада имаики предвид темата

[7George]

Мислете ли че в рамките на една година е разумно да се имигрира в Канада имаики предвид темата

Въпрос на вкусове, предпочитания, възможности и сравнения. Ако се започне сега процедура, едва ли до 1 година ще сте в Канада. А и никой не знае колко години ще е кризата и къде ще е по-страшна.

[Kpetrov]

... Ето как Канадската бюрократична машина не се справя с повишеното натоварване. Така е и в другите области. Няма пари - няма работа - проблема е на чакащите. Част от цената на спокойствието.

По-скоро е обратно - няма работа--няма пари. И това защото Канада е закачена за реалният (не толкова финансовият) пазар на САЩ.

Ако погледнеш канадския дълг който се пада на човек той не е много по различен от този на щатския такъв. 27000 към 21000 на жител в канада.
Защо мислиш, че тука парите са реални? И тук парите са породени от дълг. Докато съществува схемата в която парите правят пари и докато не се достигне до логическия и завършек... (всички пари да се съберат на едно място) винаги ще има кризи, като всяка следваща ще е по-тежка от предходната, тъй като все повече пари се събират на едно място и то не в линейна зависимост.
Въпроса в крайна сметка при сегашното положение е доколко този при когото се събират всички пари ще сметне че е прага на търпимост на населението, демек по-колко може да ги издои без да промени статуквото.
Някой сега ще скочат да обясняват за пазарна икономика за търсене и предлагане и че това в основата на нещата и никой не контролира системата... бих се съгласил, но само при условие, и че средството за размяна (парите) при тази търговия е реално и тъй като парите не са реални не смятам, че и икономиката е реална.

[ZanzibarHero]

...Защо мислиш, че тука парите са реални? И тук парите са породени от дълг. Докато съществува схемата в която парите правят пари и докато не се достигне до логическия и завършек... (всички пари да се съберат на едно място) винаги ще има кризи, като всяка следваща ще е по-тежка от предходната...

Това ми е любимата тема, защото нищо не разбирам от нея.

Да, мога да си задавам някои въпроси и да търся отговор, който, психологически, да ми помогне да понеса животът, на който съм обречен

Най-вероятно (под нереални пари) имаш в предвид, че срещу масата от пари не стои реален (физически) продукт или услуга. Да, не стои и какво от това. Периодично, нещо става и равенството малко се въстановява, май, май, май.

Въпросът, който си задавам е: Ако това е модификация на класическа Марксистка теза, дали това, че до момента никой не е намерил практическо приложение, не е защото, просто липсват условия за такова решение?

Т.е. капитализма е оптималната за момента икономическа система. Край.

От тази гледна точка, кризата в "пазарът на жилища" в САЩ, може да се тълкува като скок в "развитото социалистическо общество". Всеки (или почти всеки) получава къща за милиони, без да има адекватни доходи, а само за това, че има достъп до ресурс и/или живее в САЩ. Но не би. Още е рано, май!

В И'нет се върти нещо подобно ( http://video.google.com/videoplay?docid ... ey+as+debt ), но не съм видял мнение (критика) за него или обратната позиция, за да мога да продължа да си живея спокойно в заблуда ...

[ZanzibarHero]

...МИсля си, че след края на световната криза (кризи) светът ще изглежда по-различно. ...

Я сподели някои от тези мисли.

Как, мислиш, че ще изглежда светът след тази криза?

[7George]

http://www.prolognet.qc.ca/clyde/tax.htm
За Банките, парите и данъците, в Канада. Интересно четиво. :idea:

[aseto]

Мр.Гийк, нещо явно те мъчи, дано постигнеш душевен мир Проблемите в Русия са различни от тези в САЩ, затова и кризите в които са изпаднали икономиките на двете държави са различни. Освен това и мерките, които са оправомощени да предприемат правителствата на двете държави са рзлични, тъй като демокрацията в Русия е "по-твърда",както пише и Новая Газета(могат да се вземат доста по-непопулярни мерки).
ЗанзибарХиро, както и Каро е написал,нещата са толкова далеч от равновесието, че промените ще са драстични.Аз лично не харесвам животът в съвременния свят, считам го за грозен, несправедлив и в много отношения пагубен за човечеството и планетата. Бих се радвал, ако след сътресенията, животът стане малко по-хармоничен. Но независимо какво ми се иска, промени ще има.
Джордж, това, което си цитирал звучи доста логично. За съжаление обаче, в демократичните държави правовия ред е доста безформено понятие. Населението е загубило естествените си инстинкти за самосъхранение и критерии за правилно и неправилно. Както ракът, който ако пуснеш в кипяща вода, ще изскочи, за да се спаси. Но ако го пуснеш в хладка вода и постепенно нагряваш водата, ще остане в кипящата вода до смъртта си, без да предприеме нищо. В България например, когато преди 18 години беше процесът противоконстиционна партия ли е ДПС, хората се вълнуваха. Някои, които осъзнаваха какво се случва, се възмущаваха от явната несправедливост. Сега вече никой дори не си помисля за това. Хората, дотолкова са свикнали с нещата, че са ги приели за даденост.

[ZanzibarHero]

... В България например, когато преди 18 години беше процесът противоконстиционна партия ли е ДПС, хората се вълнуваха. Някои, които осъзнаваха какво се случва, се възмущаваха от явната несправедливост. Сега вече никой дори не си помисля за това. Хората, дотолкова са свикнали с нещата, че са ги приели за даденост.

Което може би означава, че ДПС е конституционна партия, а преди 18 години "хората" не са били "прави".

[IRA]

Според мен, в близките 1-2 години не е добре да се имигрира, това ако мислите да работите. След това ще има смисъл. Най-добре е да се дойде в края на кризата. Когато икономиката тръгне нагоре се намира по-лесно работа + че ще хванете по дълго време от добрите времена . Така като ги слушам колегите кризите на този континент са всеки 6-7 години.
Естествено, ако някой няма работа в България,ще му е по лесно да дойде тук , да учи езици и да получава социал. Като цяло тук може да оцелееш и без да работиш.

[Kpetrov]

...Защо мислиш, че тука парите са реални? И тук парите са породени от дълг. Докато съществува схемата в която парите правят пари и докато не се достигне до логическия и завършек... (всички пари да се съберат на едно място) винаги ще има кризи, като всяка следваща ще е по-тежка от предходната...

Това ми е любимата тема, защото нищо не разбирам от нея.

Най-вероятно (под нереални пари) имаш в предвид, че срещу масата от пари не стои реален (физически) продукт или услуга. Да, не стои и какво от това. Периодично, нещо става и равенството малко се въстановява, май, май, май.

От тази гледна точка, кризата в "пазарът на жилища" в САЩ, може да се тълкува като скок в "развитото социалистическо общество". Всеки (или почти всеки) получава къща за милиони, без да има адекватни доходи, а само за това, че има достъп до ресурс и/или живее в САЩ. Но не би. Още е рано, май!

Zanzibar и аз нищо не разбирам от икономика, но имам логическо ислене и мога да навързвам фактите и да си вадя заключения.

Малко не съм съгласен с тезата, че лошите заеми са вид подарък вярно е, че са равносилни на социалистическата теза за всеки по равно, но въпроса е че това поравно за всеки става все по-малко за 95% от хората (даже се чудя дали не съм намалил много процента)
Истината е, че хората се доят и парите не отиват за това за което същите които се доят биха искали. Това си е пладнешки обир според мен.
А колкото до кредитите, когато вече немогат да се плащат ти вземат това което имаш и се налага да живееш с по-малко, стига се до сегашното положение, че всички задлъжняват прекалено и в един момент само за задължението ще трябва да работиш. Защото признай, че сегашната система е пари при пари отиват, а не както трябва да бъде пари при работа.
Кредитите в сегашния си вид са си оръжие което използва алчността на хората за да ги въвлвче в контролираната робовладелска система.

Аз лично се надявам, че за разлика от предишните (неизбежни) рецесии сега има поне едно истинско средство за масова информация, като интернета, и че все повече хора ще се събудят.

Goethe:

None are so hopelessly enslaved as those who falsely believe they are free.

[ZanzibarHero]

... но въпроса е че това поравно за всеки става все по-малко за 95% от хората (даже се чудя дали не съм намалил много процента)
Истината е, че хората се доят и парите не отиват за това за което същите които се доят биха искали. Това си е пладнешки обир според мен.

За Канада, богатите са станали по-богати, а останалите са толкова богати, колкото преди. Т.е. богатството е по-неравномерно разпределено, отколкото преди 20-30 години (по спомен).

...А колкото до кредитите, когато вече немогат да се плащат ти вземат това което имаш и се налага да живееш с по-малко, стига се до сегашното положение, че всички задлъжняват прекалено и в един момент само за задължението ще трябва да работиш.

И тогава се намесва държавата и започва да спасява и кредиторите и кредитиполучателите, защото критичната маса е много голяма! Да, това май е по-новият момент (идея) в настоящата криза...

...Защото признай, че сегашната система е пари при пари отиват, а не както трябва да бъде пари при работа.

Признавам, но и ти трябва да признаеш, че около 70 години т.нар. Световна Социалистическа Система всякакси се опитваше да направи (изгради модел), който да реализира принципа: пари=работа, но провалът бе толкова кървав, голям и очевиден, че в скоро време никой няма да му "стиска" и да си помисли да направи втори опит.

...Аз лично се надявам, че за разлика от предишните (неизбежни) рецесии сега има поне едно истинско средство за масова информация, като интернета, и че все повече хора ще се събудят.

За това е добре да отворим втора тема, най-добре в "Приказки под ... храста" защото тезата е много несериозна. И'нет е полезен инструмент, но е идеален за манипулация и е пълен с изключителни простотии в изключително голями количества. Основно: порно (около 85%), графомански излияния (обикновено copy-paste и грешни), а останалото са реклами и откраднати от тук-оттам авторско защитени неща с лошо качество ...

[Kpetrov]

Е не съм казал, че всичко в интерет е полезно и непременно истина, но там можеш да потърсиш и намериш информация сам. Информация от различни източници, различни гледни точки и т.н. като по този начин можеш да достигнеш до истината... защото тя е някъде там дори и непълна.

Само онзи става свободен, който чрез познание за истината се е научил да мисли

В допълнение на цитата, интернет е разбирасе мощно оръжие само в ръцете на този, който търси и се е научил да мисли.

А за това, че всички в канада са останли толкова богати колкото и преди се съмнявам. Покупателната способност на масите доколкото знам намалява, не ми се търсият цифри, а и нищо не искам да доказвам.