Студентската стачка
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Гост
Студентската стачка
Моля, революцията настана. Време е да ги изправим до стената и да им покажем кой управлява в действителност Квебек. Барикади, окупиране на сгради, бой с полицията, куклус-клани и т.н. Вълнувате ли се от събитията ?
Мдам, друго си е да си от друга класа 
Всъщност не познавам подробности, само това, което показват и говорят по ТВ-то. Напр. от теб тук чух, че това увеличение на дълга действа и за миналите вече сесии, което не е редно... (макар че не трябва да ме учудва, защото нали накрая на уч. год. слагат чертата).
Всъщност не познавам подробности, само това, което показват и говорят по ТВ-то. Напр. от теб тук чух, че това увеличение на дълга действа и за миналите вече сесии, което не е редно... (макар че не трябва да ме учудва, защото нали накрая на уч. год. слагат чертата).
Обичам да преча
-
IvHaydu
- Хайдутин на годината
- Мнения: 4829
- Регистриран на: Нед Юли 27, 2003 4:52 pm
- Местоположение: Montreal, QC
Re: Студентската стачка
Да, напълно подкрепям студентите!Ombudsman написа:Моля, революцията настана. Време е да ги изправим до стената и да им покажем кой управлява в действителност Квебек. Барикади, окупиране на сгради, бой с полицията, куклус-клани и т.н. Вълнувате ли се от събитията ?
Репутацията е онова, което хората знаят за теб. Честта е онова, което сам знаеш за себе си. Пази честта си. И майната и на репутацията...
По-добре временни неуспехи, отколкото временни успехи!
По-добре временни неуспехи, отколкото временни успехи!
Става ама от къде ще къртим павета бе 
и бензина много скъп, да не говорим че жената ме издебна в гръб и върна бутилките от бира! Един "молотов" не може да си направи човек! Ще оставя революцията за по спокойни дни май.
и бензина много скъп, да не говорим че жената ме издебна в гръб и върна бутилките от бира! Един "молотов" не може да си направи човек! Ще оставя революцията за по спокойни дни май.Според учението на философа Ли Тин Уидъл хаосът се намира в най-голямо
изобилие там, където някой се стреми да въведе ред. И хаосът винаги
надмогва реда, защото е по-способен организатор.
изобилие там, където някой се стреми да въведе ред. И хаосът винаги
надмогва реда, защото е по-способен организатор.
-
bis
- Мнения: 530
- Регистриран на: Вто Авг 05, 2003 3:55 am
- Местоположение: ville de Quebec
- Обратна връзка:
Eto malko éclaircissements otnosno razlichnite vuzmojni posledstvia.
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, March 22, 2005 8:03 PM
Subject: Pour ceux qui s'inquiètent...
Bonjour,
> Puisque je connais votre engagement dans la grève actuelle, je vous
> écris pour vous faire part des faits et des possibilités en ce qui a
> trait à une éventuelle annulation de la session. Peut-être savez-vous
> déjà tout ce que je vais vous dire, mais en discutant avec d'autres,
> je me suis senti dans le besoin d'apporter des précisions et des
> éclaircissements. Il règne en fait un certain obscurantisme à ce
> propos. Le Ministre Fournier répète à qui veut bien l'entendre que
> les étudiants mettent leur session en danger, que dépassée une
> certaine limite, il n'hésitera pas à annuler la session. C'est
> d'ailleurs un des arguments, sinon le principal argument, que les
> opposants à la grève font valoir. Qu'en est-il exactement? La
> session peut-elle vraiment être annulée si la grève se poursuit la
> semaine prochaine? Les étudiants doivent-ils craindre quelque chose à
> ce propos? Pour vous éclairer, voici les faits et les différentes
> possibilités.
>
> Si, à Valleyfield, la grève se poursuit au-delà du mercredi 16 mars,
> le nombre de journées reprises viendra à dépasser la date fatidique du
> 15 juin, journée où les professeurs commencent leurs vacances. En
> fait, pour l'instant, ce ne sont pas des journées d'examens ou de
> cours qui excèderaient le 15 juin, mais plutôt une partie des cinq
> journées de correction que la direction doit obligatoirement allouer
> aux professeurs après la séance d'examens. Ainsi, en cas de
> prolongation de la grève, uniquement quatre différentes possibilités
> pourraient être envisagées. Je les mentionne pour ensuite en faire
> une analyse:
>
> 1- la session se poursuit normalement au-delà du 15 juin et les
> professeurs sont alors payés en temps supplémentaire;
>
> 2- la session s'arrête temporairement le 15 juin et recommence le 16
> août, date où les professeurs reviennent de vacances;
>
> 3- un décret gouvernemental fait en sorte de modifier
> exceptionnellement la loi sur les collèges en décrétant que la session
> comportera « x » nombre de journées de classe plutôt que les 82 que la
> loi prévoit. Ce « x » est évidemment inférieur à 82;
>
> 4- la session est annulée par le ministre.
>
> La première possibilité peut paraître la plus réalisable d'un point de
> vue externe. Mais il n'en est rien: les budgets des collèges sont
> serrés et payer tous les professeurs en temps supplémentaire coûterait
> très cher. À une époque où le gouvernement surveille toutes ses
> dépenses et où il n'offre aucune augmentation salariale à ses employés
> depuis 3 ans, cette possibilité apparaît tout simplement non valide.
> Et de l'avis même de notre Directeur général, cette possibilité doit
> être négligée.
>
> La deuxième possibilité paraît loufoque, entre autres si, par exemple,
> les cours se terminaient le 15 juin et que les examens avaient lieu à
> partir du 16 août. Cette possibilité comporte également un lot de
> problèmes administratifs: la remise des notes se feraient très
> tardivement, l'ensemble des structures scolaires en serait affecté,
> que faire avec les échecs?, comment planifier les nouveaux horaires?,
> faudrait-il également retarder la session d'automne?, etc. Pourtant,
> en 1996, c'est cette possibilité qui a prévalu. Il s'agissait
> toutefois alors de la session d'automne, qui s'est terminée au milieu
> de janvier, et cette grève a été plus courte que celle d'aujourd'hui.
> Ce n'est donc pas le même contexte.
>
> Avant d'examiner la troisième possibilité, j'aimerais démontrer la
> quasi-impossibilité de la quatrième. En annulant la session, le
> ministre retarderait l'arrivée à l'université de plusieurs étudiants,
> il empêcherait plusieurs étudiants de travailler, il nuirait
> énormément au recrutement dans plusieurs entreprises, il se donnerait
> de nouveaux coûts astronomiques puisque la session devrait être
> reprise (si l'étudiant paye un peu pour être aux études, l'État paye
> beaucoup plus pour chaque étudiant), il risquerait des poursuites
> juridiques par des regroupements d'étudiants faisant des recours
> collectifs pour un remboursement de leurs frais de scolarité (les
> étudiants perdraient peut-être ces recours, mais le simple fait que
> ces recours se produiraient salirait le gouvernement pour très
> longtemps, en plus de lui être on ne peut plus dispendieux en frais
> d'avocats de toute sorte, etc.), etc. En fait, il ne faut pas un gros
> cours de mathématique ou de philo pour s'apercevoir que les coûts
> (financiers et autres) engendrés par l'annulation de la session
> EXCÈDERAIENT de loin 103 millions... Devant ces faits, la possibilité
> d'annuler la session devient ridicule (et certains de ces faits
> rendent aussi invalide la deuxième possibilité).
>
> Lorsque le Ministre dit que la session pourrait être annulée ou encore
> poursuivie en août, il ment, c'est de la propagande fallacieuse, et
> cela doit être dit, redit, relevé et souligné. Pourquoi ce mensonge?
> Cette tromperie est l'arme du gouvernement pour faire peur aux
> étudiants. «Politique 101» : pour bien comprendre le sens d'un énoncé
> d'un acteur politique, il ne faut pas analyser l'énoncé lui-même, mais
> porter notre regard sur l'effet qu'il tente de produire. Ainsi, la
> désinformation véhiculée par le ministre ne vise qu'un seul objectif :
> un effet de crainte et de peur (et à entendre plusieurs étudiants, cet
> effet est prodigieux...) Or, la crainte et la peur peuvent être des
> armes redoutables, mais qui ne font heureusement pas le poids devant
> la patience de l'analyse rationnelle des faits et arguments. En
> vérité, la possibilité d'annuler la session DOIT ÊTRE COMPRISE COMME
> UNE ARME DES ÉTUDIANTS BIEN PLUS QU'UN ARGUMENT RAISONNABLE PROVENANT
> DU GOUVERNEMENT. Autrement dit, ce ne sont pas les étudiants qui ont à
> craindre une éventuelle annulation de la session, mais bel et bien le
> gouvernement qui a ici tout à perdre. En ce sens, les étudiants ont
> actuellement un rapport de force puissant. En poursuivant la grève,
> ils mettent une pression énorme sur le gouvernement : les autorités
> universitaires s'inquiètent, les directions collégiales se demandent
> quoi faire, les entreprises ne cessent de le contacter, les employeurs
> d'été ne peuvent se passer des étudiants, ses coûts augmentent, le
> système administratif au complet est inefficace ou bloqué, il continue
> de se mettre la population à dos, etc., etc. Ces pressions sont fortes
> et doivent être mentionnées pour maintenir le courage, le dynamisme et
> l'enthousiasme des grévistes. Évidemment, le ministre n'ira jamais en
> parler ouvertement. Il va se montrer paternaliste, parfois
> scandalisé, toujours innocent.
>
> Reste donc la troisième possibilité : diminuer le nombre de journées
> scolaires de la session. C'est cette possibilité qui a plus souvent
> qu'autrement prévalu lors de longues grèves. Les professeurs s'en
> accommoderaient, les directions scolaires seraient satisfaites, les
> employeurs seraient soulagés, certains étudiants seraient très
> heureux. À la suite de cette analyse, c'est cette possibilité qui
> paraît la plus raisonnable, et donc la plus souhaitable et
> envisageable. J'avoue cependant que le raisonnable n'est peut être pas
> la chose du monde la mieux partagée... mais en démocratie, il faut
> présupposer le contraire. En espérant vous avoir renseignés, faites
> circuler ce message si vous le juger pertinent.
>
> Au revoir, bon courage, Philippe Dumesnil, 10 mars
*********************************
Il n'y a donc aucune inquiétude à avoir.
Bonne journée!
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, March 22, 2005 8:03 PM
Subject: Pour ceux qui s'inquiètent...
Bonjour,
> Puisque je connais votre engagement dans la grève actuelle, je vous
> écris pour vous faire part des faits et des possibilités en ce qui a
> trait à une éventuelle annulation de la session. Peut-être savez-vous
> déjà tout ce que je vais vous dire, mais en discutant avec d'autres,
> je me suis senti dans le besoin d'apporter des précisions et des
> éclaircissements. Il règne en fait un certain obscurantisme à ce
> propos. Le Ministre Fournier répète à qui veut bien l'entendre que
> les étudiants mettent leur session en danger, que dépassée une
> certaine limite, il n'hésitera pas à annuler la session. C'est
> d'ailleurs un des arguments, sinon le principal argument, que les
> opposants à la grève font valoir. Qu'en est-il exactement? La
> session peut-elle vraiment être annulée si la grève se poursuit la
> semaine prochaine? Les étudiants doivent-ils craindre quelque chose à
> ce propos? Pour vous éclairer, voici les faits et les différentes
> possibilités.
>
> Si, à Valleyfield, la grève se poursuit au-delà du mercredi 16 mars,
> le nombre de journées reprises viendra à dépasser la date fatidique du
> 15 juin, journée où les professeurs commencent leurs vacances. En
> fait, pour l'instant, ce ne sont pas des journées d'examens ou de
> cours qui excèderaient le 15 juin, mais plutôt une partie des cinq
> journées de correction que la direction doit obligatoirement allouer
> aux professeurs après la séance d'examens. Ainsi, en cas de
> prolongation de la grève, uniquement quatre différentes possibilités
> pourraient être envisagées. Je les mentionne pour ensuite en faire
> une analyse:
>
> 1- la session se poursuit normalement au-delà du 15 juin et les
> professeurs sont alors payés en temps supplémentaire;
>
> 2- la session s'arrête temporairement le 15 juin et recommence le 16
> août, date où les professeurs reviennent de vacances;
>
> 3- un décret gouvernemental fait en sorte de modifier
> exceptionnellement la loi sur les collèges en décrétant que la session
> comportera « x » nombre de journées de classe plutôt que les 82 que la
> loi prévoit. Ce « x » est évidemment inférieur à 82;
>
> 4- la session est annulée par le ministre.
>
> La première possibilité peut paraître la plus réalisable d'un point de
> vue externe. Mais il n'en est rien: les budgets des collèges sont
> serrés et payer tous les professeurs en temps supplémentaire coûterait
> très cher. À une époque où le gouvernement surveille toutes ses
> dépenses et où il n'offre aucune augmentation salariale à ses employés
> depuis 3 ans, cette possibilité apparaît tout simplement non valide.
> Et de l'avis même de notre Directeur général, cette possibilité doit
> être négligée.
>
> La deuxième possibilité paraît loufoque, entre autres si, par exemple,
> les cours se terminaient le 15 juin et que les examens avaient lieu à
> partir du 16 août. Cette possibilité comporte également un lot de
> problèmes administratifs: la remise des notes se feraient très
> tardivement, l'ensemble des structures scolaires en serait affecté,
> que faire avec les échecs?, comment planifier les nouveaux horaires?,
> faudrait-il également retarder la session d'automne?, etc. Pourtant,
> en 1996, c'est cette possibilité qui a prévalu. Il s'agissait
> toutefois alors de la session d'automne, qui s'est terminée au milieu
> de janvier, et cette grève a été plus courte que celle d'aujourd'hui.
> Ce n'est donc pas le même contexte.
>
> Avant d'examiner la troisième possibilité, j'aimerais démontrer la
> quasi-impossibilité de la quatrième. En annulant la session, le
> ministre retarderait l'arrivée à l'université de plusieurs étudiants,
> il empêcherait plusieurs étudiants de travailler, il nuirait
> énormément au recrutement dans plusieurs entreprises, il se donnerait
> de nouveaux coûts astronomiques puisque la session devrait être
> reprise (si l'étudiant paye un peu pour être aux études, l'État paye
> beaucoup plus pour chaque étudiant), il risquerait des poursuites
> juridiques par des regroupements d'étudiants faisant des recours
> collectifs pour un remboursement de leurs frais de scolarité (les
> étudiants perdraient peut-être ces recours, mais le simple fait que
> ces recours se produiraient salirait le gouvernement pour très
> longtemps, en plus de lui être on ne peut plus dispendieux en frais
> d'avocats de toute sorte, etc.), etc. En fait, il ne faut pas un gros
> cours de mathématique ou de philo pour s'apercevoir que les coûts
> (financiers et autres) engendrés par l'annulation de la session
> EXCÈDERAIENT de loin 103 millions... Devant ces faits, la possibilité
> d'annuler la session devient ridicule (et certains de ces faits
> rendent aussi invalide la deuxième possibilité).
>
> Lorsque le Ministre dit que la session pourrait être annulée ou encore
> poursuivie en août, il ment, c'est de la propagande fallacieuse, et
> cela doit être dit, redit, relevé et souligné. Pourquoi ce mensonge?
> Cette tromperie est l'arme du gouvernement pour faire peur aux
> étudiants. «Politique 101» : pour bien comprendre le sens d'un énoncé
> d'un acteur politique, il ne faut pas analyser l'énoncé lui-même, mais
> porter notre regard sur l'effet qu'il tente de produire. Ainsi, la
> désinformation véhiculée par le ministre ne vise qu'un seul objectif :
> un effet de crainte et de peur (et à entendre plusieurs étudiants, cet
> effet est prodigieux...) Or, la crainte et la peur peuvent être des
> armes redoutables, mais qui ne font heureusement pas le poids devant
> la patience de l'analyse rationnelle des faits et arguments. En
> vérité, la possibilité d'annuler la session DOIT ÊTRE COMPRISE COMME
> UNE ARME DES ÉTUDIANTS BIEN PLUS QU'UN ARGUMENT RAISONNABLE PROVENANT
> DU GOUVERNEMENT. Autrement dit, ce ne sont pas les étudiants qui ont à
> craindre une éventuelle annulation de la session, mais bel et bien le
> gouvernement qui a ici tout à perdre. En ce sens, les étudiants ont
> actuellement un rapport de force puissant. En poursuivant la grève,
> ils mettent une pression énorme sur le gouvernement : les autorités
> universitaires s'inquiètent, les directions collégiales se demandent
> quoi faire, les entreprises ne cessent de le contacter, les employeurs
> d'été ne peuvent se passer des étudiants, ses coûts augmentent, le
> système administratif au complet est inefficace ou bloqué, il continue
> de se mettre la population à dos, etc., etc. Ces pressions sont fortes
> et doivent être mentionnées pour maintenir le courage, le dynamisme et
> l'enthousiasme des grévistes. Évidemment, le ministre n'ira jamais en
> parler ouvertement. Il va se montrer paternaliste, parfois
> scandalisé, toujours innocent.
>
> Reste donc la troisième possibilité : diminuer le nombre de journées
> scolaires de la session. C'est cette possibilité qui a plus souvent
> qu'autrement prévalu lors de longues grèves. Les professeurs s'en
> accommoderaient, les directions scolaires seraient satisfaites, les
> employeurs seraient soulagés, certains étudiants seraient très
> heureux. À la suite de cette analyse, c'est cette possibilité qui
> paraît la plus raisonnable, et donc la plus souhaitable et
> envisageable. J'avoue cependant que le raisonnable n'est peut être pas
> la chose du monde la mieux partagée... mais en démocratie, il faut
> présupposer le contraire. En espérant vous avoir renseignés, faites
> circuler ce message si vous le juger pertinent.
>
> Au revoir, bon courage, Philippe Dumesnil, 10 mars
*********************************
Il n'y a donc aucune inquiétude à avoir.
Bonne journée!
Само човек, който рабира нещо изцяло, може да го обясни така, че друг да не може да го разбере.
/Нобелов принцип на Рудини/
/Нобелов принцип на Рудини/
-
Гост
... т.е. както се казва: "интересЪТ клати фесa" 
Извинявам се на всички, които нямат студентски дългове, но ако се събудиш един ден с увеличение на същия от 50 % ще стачкуваш и още как
Очаквам тези, които са против да кажат все пак защо ? И JOY вече няма бан може да се изкаже и да ни убеди, колко е неуместна стачката :idea:
Новият финансов министър Фурние отхвърли предложенията на студентите ... до къде ли ще стигне всичко това
Извинявам се на всички, които нямат студентски дългове, но ако се събудиш един ден с увеличение на същия от 50 % ще стачкуваш и още как
Очаквам тези, които са против да кажат все пак защо ? И JOY вече няма бан може да се изкаже и да ни убеди, колко е неуместна стачката :idea:
Новият финансов министър Фурние отхвърли предложенията на студентите ... до къде ли ще стигне всичко това
Re: Студентската стачка
ако това е истина положението ми заприличва на 1990 в софия,Ombudsman написа:Моля, революцията настана. Време е да ги изправим до стената и да им покажем кой управлява в действителност Квебек. Барикади, окупиране на сгради, бой с полицията, куклус-клани и т.н. Вълнувате ли се от събитията ?