Икономическа задачка.

[Optimist Creed]

Любопитно ми е да ви "видя" мъдростта по отношение на парите.

Задачата е следната:

Имате семейство имигранти(Пешо и Нина), които са спестили за първите си 2 години с легална работа в Канада 30 000 КАД.
Естествено на мъжът му се иска да купи някаква готина кола за семейството .
Жена му пък не харесва идеята да се изръсят 25 000 КАД за нова кола , а камо ли да е на изплащане ,защото май така ще излезе още по-скъпо (лихви към банка и ония главозамайващи пълни застраховки за колите ). Тя е склонна за кола до 10 000 КАД.

Идеята и е да останат пари за начална вноска за бъдеща къща.(Наема на апартамента им от 700 КАД/месец за 3 и 1/2 и се вижда голям и доста я замисля за закупуване на къща).

Ама то пък с 20 000 КАД ,ще е някоя еднофамилна къща и няма да е дуплекс като къщата на Иван ,който си помага за изплащането на мортгиджа си с пускане на квартиранти на втория етаж ,та и вече в новоиграденото студио в бейсманта си.

Предложете им план и съвети ,за да с най-добри активи като се тегли най-накрая чертата при пенсионирането им след около 30 години.

Моля ви да не спорите ,а просто всеки да изложи виждането си и да даде възможно най-добрия финансов план за семейството на Пешо и Нина.

[KolioBalkanski]

pesho i nina triabva da si reshat sami
ima edin concept koito se naricha delay of gratification - ako pesho i nina potraiat malko za kolite i ednofamilnite kashti i si kupiat niakolko duplexa i stanat rentieri shte mogat da si kupiat oshte po hubava kola
problema e che dokato chakat moje da umrat ili da se razdeliat shtoto sa osvirepeli ot ikonomii

[IRA]

Това според мен е за форум "Живот в Quebec". В Pig Брата се водят не сериозни разговори затова го местя .

[totev]

Идеята на Кольо е добра, рисковете също са реални , така че всеки да се оправя сам.аз бих похарчил доста от парите , т.е. не бих ги спестил.Добра идея е да си вземат къща на изплащане поне ще има за какво да работят следващите много години.Що са ходили в Канада, да гонят вятъра тук за две години , ще се чудят какво да продадът ,че да си платят борчовете.Общо взето гадна работа.

[Optimist Creed]

Това според мен е за форум "Живот в Quebec". В Pig Брата се водят не сериозни разговори затова го местя .

Добре,но "Живот в Кебек" е толкова пуст ,че ще е все едно задавам въпроса си към 10 човека на кръст.

Затова смятам да си пусна темата и във Федерална Канада.

[Lub0]

Кола може да си купи с 0% лихва. Ако разбира от игра на борсата, най-добре е да се обърне към някоя УС фирма дето дава 10:1 за инвестиране и да ги почва, таман ще има към 250к УС първоначално, нема какво да ги бави, след няколко години, ще може да се пенсионира.

[IRA]

Това според мен е за форум "Живот в Quebec". В Pig Брата се водят не сериозни разговори затова го местя .

Добре,но "Живот в Кебек" е толкова пуст ,че ще е все едно задавам въпроса си към 10 човека на кръст.

Затова смятам да си пусна темата и във Федерална Канада.

Ами помоли Анито или VanBC да я преместят.

[sara]

lele, stiga s tova pensionirane be... vie iavno ste mnogo umoreni ot jivota
аз за пенсия изобщо не мисля....

с тея пари и двете неща могат да се купят... и с малко от тук от там поипжане.. и като искат да им хлопат на главите и дуплекс да купчят.. и с 10% доунп може да намерят mortgage... i kolata i s 0 ili malko първоначална вноска...
стига да искат Нина и Пешо и сига да могат да достигнат консенсус могат да направят каквото и двамата искат без да надделява само единия
а и това какво другия направил и ние така щото не знам си какво , ще ме прощавате , но не е добра стратегия ...

момчета... все пак мисля, че общите норми са си още валидни и по етика името на жената се пише преди това на мъжа

[Koko]

Така както си описал нещата е трудно да се даде съвет – това че двамата са спестили 30K за 2 години звучи добре, но би трябвало да посочат колко пари са изкарали и колко пари са похарчили за да им останат тези 30K. Защото двамата може да са изкарали 100К и да са похарчили 70К, но може и да са изкарали 80К и да са похарчили 50К – и в двата случая имаш 30К спестени, но от гледна точка паричния им поток има разлика, особено ако искат да купуват нещо на изплащане и ще го изплащат в продължение на години.
Друг фактор който е също е важен е колко риск са готови да поемат двамата и какъв начин на живот предпочитат – варианти да се инвестира има много, дори и на купуването на кола или къща може да се погледне като на вид инвестиция (с нисък риск и ниска възвращаемост).
Като заключение – ако двамата отидат при финансов консултант можеш да си сигурен че той първо ще ги затрупа с въпроси за това какво точно искат двамата, какви доходи имат и съответно от какво са тези доходи, както и какви текущи разходи имат, и едва след това ще им предложи варианти за инвестиране от които двамата да изберат кой е най-удачния за тях.

[Optimist Creed]

Така както си описал нещата е трудно да се даде съвет – това че двамата са спестили 30K за 2 години звучи добре, но би трябвало да посочат колко пари са изкарали и колко пари са похарчили за да им останат тези 30K. Защото двамата може да са изкарали 100К и да са похарчили 70К, но може и да са изкарали 80К и да са похарчили 50К – и в двата случая имаш 30К спестени, но от гледна точка паричния им поток има разлика, особено ако искат да купуват нещо на изплащане и ще го изплащат в продължение на години.

Ами нека годишния им доход е 40 000 КАД (взет заедно) и нека приемем ,че такъв ще остане през годините ,а текущите разходи (наем,храна ,сметки и др.) не се променят през годините т.е. всяка година имаме 40 000 - 25 000 (разходи)=15 000 КАД (спестени)

Като заключение – ако двамата отидат при финансов консултант можеш да си сигурен че той първо ще ги затрупа с въпроси за това какво точно искат двамата, какви доходи имат и съответно от какво са тези доходи, както и какви текущи разходи имат, и едва след това ще им предложи варианти за инвестиране от които двамата да изберат кой е най-удачния за тях.

То ако се отиде на финансов консултант е ясно ,че ще зададе много въпроси ,ама ако предложи три варианта и каже "Ами изберете си един от тях" бих си тръгнал на момента. Той нали за това е разбирател - да се опита да предвиди (та дори да изчисли) при кой от трите варианта на 65 г. ще има налице най-големи активи в "кошницата".

Че аз да не отивам при него и да му казвам "А бе ние имаме едни пари ,ама сме паднали от небето и не знаем какво може да се направи с тях".Че той да почне да ми изрежда възможностти ,та аз да си избера някоя от тях. .

Ето например как stockbroker-а работи.Той е специалист и постоянно рови за инфо и следи акциите на борсата и особено тези на клиентите си.При идване на нов клиент той препоръчва добри (според него) акции съвпадащи с конкретните нужди на клиента му.Негово призвание е да успява да избира предимно печеливши акции иначе ... оут от работното място.

[Леля Екимка]

Tuk zapochva da mi lipsva bgmontreal! kade si be chovek, izkaji se!
Koko mnogo dobre go e kazal - spodeliam napulno.

[bateto]

Аз бих постапил по следният начин в така описаната ситуация;
-Сед като спестените пари явно са малко за закопуване на хубава каща в която можеш да живееш и да отдаваш под наем за да ти носи доход,купи едно по ефтино кондо,по тоя начин парите които безвазвратно заминават за наем сте бадат вложени в него.След това стом доходат ти постоянен изчакаи някоя година да се натрупа по голяма сума за началната вноска за желаната голяма къща.Апартаментат след това може да го продадеш и вазварнатите пари да ги прибавиш кам началната вноска/това са един вид спестени пари/.При продажба евентуално можеш да реализираш и печалба ,ако цената му се е повишила с времето.Друг вариант е да го запазиш и да продалжат да го изплащат наемателите на които сте го даваш под наем и така докато се изплати и когато ти доиде време за пенсия и е изплатен следва продажба и прибиране на една крупна сума пари.Ако тая схема вав времето ти хареса ,можеш да купиш и втори сас сащата цел,важно е парите да не стоят да мухлясват в банката и да ги изяжда инфлацията ,а досега няма измислена по добра и сигурна инвстиция от недвижимоста и по лека и барза печалба от рентата.
А сто се отнася за колата ,ако е семеиство за негово удобство сте са нужни 2 коли,при тия доходи и в тая схема напално поносимо е да се вземат 2 нови /за да нямаш грижи/ по ефтини коли под наем за 4,5 години,след това ги подменяш за нови без даун.
Начертах една добра стартова позиция за такав капитал ,хем си правиш някакав конфорт в бита и живота ,хем и си инвестираш мангизите,опитай.

[todoto]

Аз имам по-добро предложение .

Ако разберете кой, ще е глупака на българския пазар на неджижими имоти - можете само за 4-5 години (до около 2009-2010) да станете "доволни" пенсионери. Само внимавайте да не станете "глупака" на пазара.
"Ицо Тигъра от Котел" ви е дал анализа от вас се изискват само парите и куража . И ако загубите да не плюете по форума ей - форума дава ама в кошара не вкарва .

http://www.bgcanada.com/pforum/viewtopi ... 33&start=0

Накрая да ви кажа, че в горните постинги много често използвате думата "да приемем, че" и почти не видях зададен въпрос от типа:
"Ами ако стане по лошия сценарии, какви са ни защитите?"

Ако разбира от игра на борсата, най-добре е да се обърне към някоя УС фирма дето дава 10:1 за инвестиране и да ги почва, таман ще има към 250к УС първоначално

Бат Любо това е най-бързия път към ада, познавам хора у нас, които играха така и понеже не се подсигуриха изгърмяха големи за БГ пари. Точно играта която им препоръчваш изисква перфектно познаване на казаното от бат Ицо за анализа (технически и фундаментален).

А иначе дневните трендове на някой от акциите на големите компании, където можете да ползвате защити е над 30% дневно, в сравнение с което моето предложение просто бледнее. Т.е. може да се пенсионирате само за примерно 3-4 месеца ако Фортуна е с вас . Мен обаче тя нещо не ме обича много .

[yahoo]

bateto, тази схема я бях поставил за обсъждане преди година, но
тогава незнам защо повечето мнения бяха че е трудно осъществима.
Аз продължавам да твърдя че това е напълно реално и осъществимо-
без значение дали е кондо или малка еднофамилна къща като тази
която сега е обявена в "малки обяви". Ако бях на тяхно място бих
направил точно това.

http://www.bgcanada.com/pforum/viewtopic.php?t=4303

[Св. Ицо Тигъра от Котел]

Optimist Creed, това, което ти пише Коко е вярно. Ти трябва да си избереш варианта съгласно твоята склонност към риск. Е, някои инвестиционни посредници и др. подобни прилагат за това и разработени въпросници за риск толеранс на инвеститора. Имай предвид, че след като са ти предложени варианти с различен риск и съответно доходност, трябва да бъдат отчетени и двата фактора. Съвсем опростено, ако вариант 1 ти предлага 70% доходност при 30% вероятност за сбъдване, а вариант 2 е с 30% доходност, но вероятност 80%, и вариант 3 е с 10% доходност и 99% вероятност (напр. нискорисков портфейл във взаимен фонд), ти трябва да решиш кой да избереш, според склонноста ти към риск. Няма да го усложняваме това с дисперсия за всеки вариант и математическо очакване - това си е илюстрация. Консултантът не може да вземе това решение вместо теб, защото ти си решаваш каква потенциална вариация на доходите си склонен да приемеш. Ако си искаш стабилни и сигурни редовни постъпления всяка година - вариант3.
Ако променливите ти във вариантите са колата и къщата - това ти ограничава вариантите до няколко. Изчисли си при всеки от тях положителните и отрицателни парични потоци и като резултат нетния паричен поток (вземи си предвид и амортизацията на активите много ясно). И по тая доста опростена схема можеш да си ги сравниш. Аз лично бих ти предложил да разгледаш като алтернатива за част от средствата си някой mutual fund. Балансираните портфейли например носят приемлива доходност (15-20, че някои донесоха даже към 30 тая година) при умерено ниво на риск (напр. има един, за който сега се сещам, където не повече от 50% от портфейла е в акции, а облигациите имат таван до 80%). Дори и консервативните портфейли често са по-добра алтернатива от банките. За това, което аз бих направил няма да говоря, понеже риск толерансът ми явно е друг. Обаче за самостоятелна игра и аз не бих препоръчал, без специализирани познания по математика и по-специално риск мениджмънт хич да не се захващате. За фундаменталния и техническия анализ todoto го каза
Офтопик малко към todoto - то по тая тема за real estate пазара има цяла тема в Инвестора с да не ти казвам колко мнения и статии. Цялата работа към пукане на балона върви за някои Ама ще гледаме.