"Loi 101" и как децата ни биха могли да научат И английски

[yahoo]

Но пък и факт е, че добре се справят да промиват мозъците не само на местните, но и на тези които пристигат. Обаче повечето по-заможни франкофони около нас които познавам са записали децата си в Академия Купър още от детската градина там - никак не им пречи че е английско частно училище, а че е от най-добрите училища и децата на бизнес елита от West Island учат там.

[mama mia]

Стига сте юркали децата си за неща, които вие не сте успели. Езиците не са за всеки, един ги възприема лесно, друг изключително трудно. И какво като аз знаех три, като нито един от тях не се говори тук в Канада? Оставете малчуганите си на спокойствие и всяко нещо ще си дойде на мястото. Всъщност.... лично мнение. Аз моя син не го силя за нищо, той сам си намира начини да се оправи, и повярвайте ми, не е зле.

[agent Ozo]

Според мен тезата, че френския ще изчезне ако го няма закон 101 е чист популизъм и най-малкото несериозна. В Ню Брънзуик живеят около 230 000 франкофони (малко над 30% от населението на провинцията), заобиколени от англофони, без закон 101. Странно как френския там не е изчезнал.

Tи наистина ли не правиш разлика между запазването на един език като официален език на една нация в една държава (па било то и провинция) и запазването му като говорим език на едно етническо малцинство?
И каква жестока борба трябва да води едно малцинство за да признаят езикът му за официален.
В Ню Брънзуик нямат Закон 101, но се борят отчаяно още от 1969 г. за равнопоставеността на двата езика. Едва от 1990 г. франкофоните в тази провинция имат право да се защитават в съда на френски език, а едва в Закона за официалните езици от 2002 г. е заложено правото всеки в провинцията да получава услуги от която и да е институция в провинцията на който и да е от двата езика по избор.

Несериозни са изказвания като твоето, борбата на франкофоните из цяла Канада си е сериозна. И е естествено техният флагман да е Квебек.

[emilcho]

Според мен тезата, че френския ще изчезне ако го няма закон 101 е чист популизъм и най-малкото несериозна. В Ню Брънзуик живеят около 230 000 франкофони (малко над 30% от населението на провинцията), заобиколени от англофони, без закон 101. Странно как френския там не е изчезнал.

Tи наистина ли не правиш разлика между запазването на един език като официален език на една нация в една държава (па било то и провинция) и запазването му като говорим език на едно етническо малцинство?
И каква жестока борба трябва да води едно малцинство за да признаят езикът му за официален.
В Ню Брънзуик нямат Закон 101, но се борят отчаяно още от 1969 г. за равнопоставеността на двата езика. Едва от 1990 г. франкофоните в тази провинция имат право да се защитават в съда на френски език, а едва в Закона за официалните езици от 2002 г. е заложено правото всеки в провинцията да получава услуги от която и да е институция в провинцията на който и да е от двата езика по избор.

Несериозни са изказвания като твоето, борбата на франкофоните из цяла Канада си е сериозна. И е естествено техният флагман да е Квебек.

Френският е официален език и равнопоставен на английския на федерално ниво от 1969 г - Official Languages Act. Закон 101 влиза в сила през 1970 и няма никаква заслуга за признаването на френския за официален език. Целта му е да ограничи достъпа на емигранти и франкофони до образование на английски език. Ползата му за запазването на френския е доста спорна, докато вредата му е очевидна - в една доминирана от англофони Северна Америка да пречиш на децата си да учат английски е идиотизъм.

[agent Ozo]

Именно от такива "идиотизми" и идиоти се нуждае една нация за да пребъде.
Добре, че сме ги имали и ние в историята си, та да може да я има и България все още и на български да си пишем тука.
Щото ако всички бяха практични Киряк Стефчовци, сега щяхме на турски или гръцки да си пишем.

[yahoo]

С какво това че сме учили и чужди езици ще ни попречи да си продължим да си пишем тук на български? 1-2 часа на седмица английски в България от 5-ти клас до университета включително не успя да ми даде и уличен английски. Тези които са завършили езикова гимназия да не ги броиш вече като родоотстъпници? По твоята логика дай да забраним и изучаването на чужди езици за да спасим България!

[emilcho]

Именно от такива "идиотизми" и идиоти се нуждае една нация за да пребъде.
Добре, че сме ги имали и ние в историята си, та да може да я има и България все още и на български да си пишем тука.
Щото ако всички бяха практични Киряк Стефчовци, сега щяхме на турски или гръцки да си пишем.

Щото със закон 101 Квебек цъфти и направо връзва.
А относно Киряк Стефчовците - да те питам, Левски като е говорел турски, патриот ли е бил или предател?

[klisurov]

С тези си спорове ще докарата темата до "Кофата".

Аз не съм кебекар.
По документи съм онтариец.
Но си направих труда да понауча езика им ... доста е труден за мен, за да го науча
Даже компютъра ми е изцяло на френски.

Уважавам правото им да се самоопределят като кебекари.
Така, както аз се самоопределям като българин.

"Loi 101" не ми харесва.
Смятам, че е неправилен за една провинция, част от двуезична Канада.
Но не съм аз този, който би могъл да се произнесе по неговата законосъобразност.

Но е факт, че АЗ съм избрал Кебек.
И това ме задължава да спазвам законите тук.
Част от които е и "Loi 101".

За мен е късно, годинките ми са доста за "език без произношение".
Както често чазвам на местните, аз говоря само един език: Български.
На него мога да говоря, да пиша, и дори да мисля без грешки.
А мога също да комуникрам на руски, английски и френски.

Но желая да дам ШАНС на децата ми да научат И англиски.
Та затова е тази тема:
Как да дадем шанс на децата ни да нучат И английски тук, в Кебек?

А за това що за чудо е Кебек, съм отворил преди време друга ТЕМА ... която бе също олигавена

[krimon]

ама стига с тези паранои

Малки са ви децата та не знаете: в средното училище задължително се изучават 8 часа на седмица френски и 6 часа - английски език. За неосведомените - това е от 12 годишна възраст до 17 г. На 17 г. има задължителен изпит по английски език - равнозначен на бг мтура пред Министерството на образованието, без който не можеш да вземеш диплома за средно образование. И не е изобщо лек, уверявам ви

И не ви знам публичните училища, където записвате децата си, но моите деца, когато бяха в основно училище учиха от матернел по 6 часа седмично английски в училище и имаше т.нар. активите парасколер - а.к.а. кръжок по английски език в задължителните учебни часове. Това на загубения Южен бряг.

[agent Ozo]

Aко единственият ни критерий за сравнение е говоренето на турски, то и Левски и Киряк Стефчов са интелигентни и умни българи, знаещи чужд език.
Като прибавим и някои други, като например личният интерес, неистовият стремеж за собствен просперитет на всяка цена и т.н., то двамата се раздалечават в противоположни посоки по оста патриот - предател.

Та и много от тукашните френскоговорящи са Киряк Стефчовци, ама добре че има и идиоти та езикът им не се е наредил до индианските.

[krimon]

За мен е късно, годинките ми са доста за "език без произношение".
Както често чазвам на местните, аз говоря само един език: Български.
На него мога да говоря, да пиша, и дори да мисля без грешки.

аз от край време се притеснявам повече дали децата ми ще говорят/пишат/четат български език като чужденци, отколкото дали ще научат английски и френски език
всеки път изтръпвам когато чувам българчета да си говорят помежду си на френски/английски език и не могат да разпознаят знаците на кирилицата
бих те посъветвала да помислиш върху това и да оставиш комлексите си, че след като ти не си научил един или друг чужд език, децата ти трябва да го научат перфектно, та даже без акцент
да, ти си ги довел тук и си избрал вместо тях къде да живеят, но те ще изберат впоследствие какво е важно за тях, кой език е важен за тях да научат /ако искат/ и даже къде да живеят ... не са рядко случаите на родители живеещи в Канада, а децата след завършване на средно образование тук, да се връщат да живеят и учат в България

[pumpy]

Аз BTW, не виждам какъв е проблема на акцента ? Е да издава ме, че съм чужденец. И к'во от т'ва ? По-малко човек, по-малко професионалист, по-малко съсед. Аз не се срамувам от това, че съм чуждененц, а вие ? И ако не е акцента ми, то името не издава ли същото нещо ? Или в "перфектното изучаване на два езика без акцент" влиза и смяната на името.
Когато АЗ, от време на време си позволявам коментара пред пациенти, че видимо английския не ми е роден език и ако имат проблем да рабират нещо, от това което им обяснявам да бъдат така добри да ме помолят да повторя и/или перефразирам, винаги добавам и коментара, че най-вероятно говоря по-добре от тях и френски и български, ерго ако на английски не се разбираме, можем да пробваме на още два езика. Много рядко ми се налага да прибягвам до перефразиране или обясняване на друг език

А относно децата: английският, сравнено с френския е невероятно прост език. Ама не за простаци, а по-лесен. Ако и когато научат френски, стига да искат ще научат и английски и то много по-добре от всички нас тук, хич не се притеснявайте.

всеки път изтръпвам когато чувам българчета да си говорят помежду си на френски/английски език и не могат да разпознаят знаците на кирилицата

А когато и родителите им започнат да мъчат френския/английския за да си говорят с децата става направо потресаващо. Но разни хора, разни идеали.......

[ivanko13]

[
аз от край време се притеснявам повече дали децата ми ще говорят/пишат/четат български език като чужденци, отколкото дали ще научат английски и френски език
всеки път изтръпвам когато чувам българчета да си говорят помежду си на френски/английски език и не могат да разпознаят знаците на кирилицата
бих те посъветвала да помислиш върху това и да оставиш комлексите си, че след като ти не си научил един или друг чужд език, децата ти трябва да го научат перфектно, та даже без акцент
да, ти си ги довел тук и си избрал вместо тях къде да живеят, но те ще изберат впоследствие какво е важно за тях, кой език е важен за тях да научат /ако искат/ и даже къде да живеят ... не са рядко случаите на родители живеещи в Канада, а децата след завършване на средно образование тук, да се връщат да живеят и учат в България

[anxeli]

В крайна сметка си права, децата сами ще изберат след време какво е важно за тях. Никога не е късно за още езици, аз съм научила два след 12 г. възраст. Не всяко дете е и подходящо и податливо по-скоро на моделиране, за да му налагаме нашите виждания и желания. Допълнителния език не може да е на сила и за сметка на нещо което го интересува повече и му се удава по-добре.

[Bistra]

Да, да, ще се върнат на кукуво лято! Ако майките и бащите им са лузъри и нещастни в чужбина може, иначе не виждам просто как ще стане.
Аз пък нито се притеснявам, че говоря "чуждите" (в Канада сме все пак) езици с акцент, нито че децата ми ще се върнат някога в България.
Заради това сме емигрирали и ние с баща им...за да няма нищо, което да ги тегли назад.
Приказки за корени са едно голямо бла-бла! Корените се изваждат и засаждат на по-плодородна почва. Така дървото понякога има по-голям шанс да оцелее.
А помежду си да говорят на какъвто език искат. Аз им говоря на български, но дотук се изчерпват усилията ми. Българският не е език, който ще им трябва! Тоест учи се само за обща култура като аристократите. ...Точка по темата.
P.S. BTW, не измествайте темата в посока към българския език! Тя е за съотношението английски-френски и фамозният закон 101, който мен лично не ме притеснява.
В Кебек, ако не говориш френски, не само че не напредваш в кариерата, ами не можеш да започнеш въобще никаква кариера. Да не говорим, че за да станеш канадски политик задължително се изискват и двата езика. Невероятно, но факт,...кебекарите са по-склонни да изучават английски, отколкото англо-говорящите френски....Сега да се смеем ли ний на френското произношение на Стивън Харпър, м?