Québécois = нация или държава?

[Ivan1007]

. Ако съдим по същия начин, ние, като народ, също не сме се освободили сами. Руснаците са имали интерес и прочие, откъдето и цялата пропаганда за славянски братя.
...
А кебекарите са си нация в рамките на федерална Канада. Така както и кюрдите са нация в Турция и Ирак. Те самите не са тъпи да се делят, това е било преди. Единственото, което искат е да си запазят ценностите и културата (има такава - да!). Не искат да бъдат претопени. Защото като излезеш от Кебек и отидеш някъде, където говорят само английски и изведнъж разнообразието от храна намалява. Това е част от културата, нали така?

Аз затова се опитах да ти припомня, че българската нация не се е формирала с декрета на Сан Стефанския или Берлинския договор. а е процес започанал с Възражданетоо, преминал през борбите за църковна независимост и продължил до Втората Световна Война.
За съжаление много не познават българската история. Априлското въстание е наистина един ограничен и слабо подготвен бунт. Въстанието 1850 в Северозападна България е масово и макар, че също е неуспешно има мирни преговори между въстаниците и властта в Цариград.

По същия начин процесът на създаване и утвърждаване на канадската нация е продължил столетия и участието на Канада в Първата и Втора Световна Война са важни етапи в този процес. Квебекарите като цяло са гледали да стоят насстрани от това.

Не може да се твърди, че квебекарите са нация, точно защото създаването на нацията преминава през създаване и утвърждаване на отделна държава. В този смисъл признаването им от парламента е в смисъл на "народност", която не е е част от френската или английската нация.

Нито кюрдите, нито баските, нито квебекарите, нито инуитите или други местни жители на Северна Америка, нито циганите в България могат да бъдат считани за нация. Точният превод на думата на български е "народност", тъй като те никога не са стигали до създаване на собствена държава.

Нещата поставени на английски не звучат точно така (френски не знам).

Интересното е, че България, която дефакто е мултинационална държава не се счита официално за такава.

Друго щеше да е положението, ако квебекарите се считаха за част от френската нация, но май поне не го твърдят официално.

[Omega3]

.
Не може да се твърди, че квебекарите са нация, точно защото създаването на нацията преминава през създаване и утвърждаване на отделна държава.

Нито кюрдите, нито баските, нито квебекарите, нито инуитите или други местни жители на Северна Америка, нито циганите в България могат да бъдат считани за нация. Точният превод на думата на български е "народност", тъй като те никога не са стигали до създаване на собствена държава.

Интересното е, че България, която дефакто е мултинационална държава не се счита официално за такава.

Искаш да кажеш, че Бьлгария е мултинародна дьржава която е управлявана от бьлгарската нация. Казваш мултинационална дьржава, пьк твьрдиш че нация без дьржава не е нация.

Вьпросьт не е да си играеме на думи тук. Кебекарите изпитват масово нуждата да си сьхранят културата, традициите и най вече ценностната им система.

[sommer]

за Омега!

[Omega3]

Аз като се замисля, те и доста неща са си извоювали, въпреки, че са едни 10-20процента френско говорящи,
Френския е официален език, и на всички декларации, пътни знаци или каквото там ще видиш и двата езика.

Друг е въпроса дали това не става от само себе си така. Ето да вземем например испано говорящите, които са доста повече в Щатите, отколкото френско говорящите в Канада..... но чисто официално нищо не са извоювали.
Почти навсякъде из Калифорния а и не само, ще видиш надписи не само на анг. а и на испански, също и в самолетите
на много места, но това става от само себе си, защото на федерално ниво - има един официален език само - англ.

А за бъдещето......
Само един господ може да каже накъде ще поеме света, нациите, държавите и т.н

Френско говорящите в Канада са една от двете групи които са на базата на формирането на Канада. Те не са дошли след сьздаването на Канада, а са участвали в сьздаването и. За това и имат толкова много права, а и дьржавата е двуезична.

[Ivan1007]

Искаш да кажеш, че Бьлгария е мултинародна дьржава която е управлявана от бьлгарската нация. Казваш мултинационална дьржава, пьк твьрдиш че нация без дьржава не е нация.

Вьпросьт не е да си играеме на думи тук. Кебекарите изпитват масово нуждата да си сьхранят културата, традициите и най вече ценностната им система.

Аз кавото съм искал да кажа съм го написал.

Части от българската нация са пръснати по света и аз поне се чувствам част от българската нация. Това не са само скорошните емигранти, това са българите в Бесарабия, Украйна, Македония (онези от тях, които се чувстват такива), Сърбия и т.н.

Същевременно в България живеят части от арменската, турската и други нации.

На квебекарите им желая успех. Това им желание не ги прави отделна нация.

[Ivan1007]

Френско говорящите в Канада са една от двете групи които са на базата на формирането на Канада. Те не са дошли след сьздаването на Канада, а са участвали в сьздаването и. За това и имат толкова много права, а и дьржавата е двуезична.

Всякакви опити да се търси друга причина за двуезичието различана от тази, че 67 % от канадците говорят на английски в къщи и 21 % на френски са пълна смешка.

Тези които ти посочваш също. Има 11 групи от общо 65 езика, които са съществували преди идването на каквито и да било европейски засаелници и те също са участвали в създаването и.

[optics]

Руснаците са имали интерес и прочие, откъдето и цялата пропаганда за славянски братя.

Ц ! "Руснаците" не са имали интерес да ги земат от къщите им, да им дадат по една пушка със щик и да ги хвърлят срещу "обезумелите башибозуци". Въпросните обезумели, предполагам също щяха да си живеят по-добре ако нямаше война. Интересът е бил на руския цар, но тъй като е нямал фес да си го клати, е изклатил собствения си народ (в по-ново време на нашия му трябваха 800 дни).

[Guinness]

Вьпросьт не е да си играеме на думи тук. Кебекарите изпитват масово нуждата да си сьхранят културата, традициите и най вече ценностната им система.

Точно така и за да не си играем на думи ,тъй като във всеки твой пост по 3 пъти споменаваш самобитната кебекарска култура-хайде дай примери за такава за да не бъдеш голословен.

[Omega3]

Вьпросьт не е да си играеме на думи тук. Кебекарите изпитват масово нуждата да си сьхранят културата, традициите и най вече ценностната им система.

Точно така и за да не си играем на думи ,тъй като във всеки твой пост по 3 пъти споменаваш самобитната кебекарска култура-хайде дай примери за такава за да не бъдеш голословен.

Трудно е да ти дам примери. Не става така лесно. А и да ти дам, това няма да те обеди.

[klisurov]

... културата, традициите и най вече ценностната им система.

... дай примери за такава ...

Трудно е да ти дам примери. Не става така лесно. А и да ти дам, това няма да те убеди.

Кебекарите си имат музика, която макар и смес от различни такива, си е тяхна.
Имат си храни, които са комбинации от различни кухни, но си е типично тяхна.
и т.н. и т.н.

[Guinness]

Трудно е да ти дам примери. Не става така лесно. А и да ти дам, това няма да те обеди.

Да,действително е трудно да се дадат примери за имагинерни неща-просто защото не съществуват и ги няма.Тука се пише имали музика-ама за какво по-точно става въпрос не е ясно.За някакво бледо и нещастно копие на френските шансони от 60-те и 70-те години.Кухнята била самобитна-да залееш шепа пържени картофи с някакъв блудкав сос и да ги поръсиш с неузрял кашкавал....Или да лиснеш едан чаша кленов сироп върху боба.....Уникално!!!!Индиаците са го правили поне 300 години преди табарнаците.
Направо са смешни и жалки всичките напъвания и опити да се изкара табарнашката "култура" самобитна и уникална.Виж липсата на такава-това наистина го няма никъде другаде.

[azzura]

Мултинационална държава е бил СССР,но не и България.Тук има една нация и това е българската. Всички останали са представители на различни етноси и култури.

[Ivan1007]

Мултинационална държава е бил СССР,но не и България.Тук има една нация и това е българската. Всички останали са представители на различни етноси и култури.

Oще един Гуньо запътил се към Канада.

[azzura]

Мултинационална държава е бил СССР,но не и България.Тук има една нация и това е българската. Всички останали са представители на различни етноси и култури.

Oще един Гуньо запътил се към Канада.

Я па тоя !

[Vodolei]

Направо са смешни и жалки всичките напъвания и опити да се изкара табарнашката "култура" самобитна и уникална.Виж липсата на такава-това наистина го няма никъде другаде.

Смешен и жалък е някой, който се опитва да обяснява на някой друг към коя нация трябва да се чувства принадлежен. Кебекарите имат различна култура, имат различен роден език, литература, история, икономика, управление и се чувстват отделна нация.

Ето ти един пример за културна разлика между кебекарите и осталите канадци - езикът. Езикът е много важна част от културата на един народ. Може ли да си примерно англичанин/американец, ако не говориш английски? Ако приказките които са ти разказвали в детството са на френски, ако името ти е френско, ако учиш всички предмети в училище на френски?

Що се отнася до кухнята и нейната уникалност, би ли назовал едно типично българско ястие, което го няма в никоя от съседните на България държави? Или някоя типично българска национална черта? На тая основа спокойно може да се убедиш, че българската нация не съществува