Как да вземем заем от банка за заминване в Канада

[hankroum]

Повечето хора които кандидатстват за имиграция в канада едвам са събрали някой лев да си платят нещата до визите и накрая какво става-озъбват се и нямат пари да дойдат в канада.
Ами много ясно че ако имах прилични доходи в България нямаше да идвам тук ама икономическата обстановка и депутатите в парламента ме изгониха.
Та да си дойда на думата:
-още докато работите се поинтересувайте фирмата в която работите дали има някакви преференции с банката която работи и дали можете да ги използвате.
-подайте си документи поне три месеца преди да тръгнете насам към канада за да има време да си оправите формалностите с банката и системата да се уверите че ще заработи
-като теглите парите не казнайте в никакъв случай за какво са ви нужни ами измислете нещо от сорта - поправка на жилище, къща на село, купуване на автомобил и т.н.
-след като ви отпуснат кредита изтеглете основната част и оставете в сметката си пари да се самоизплащат поне 9-10 месеца
-поинтересувайте се от банковия служител който ще ви даде кредита в коя сметка трябва да погасявате кредита и възможно ли е да се оставят известна сума пари която да погасява за определен период кредита.
-като вземете основната сума пари с която ще идвате тук ви съветвам да отидете и да купите канадски долари от друга банка - защото при покупка ви записват имената и т.н. и това всичко ви се записва в досието Ви.
-при покупката на канадските долари ще ви издаде банката бордеро и в никакъв случай не го хвърляйте - то ви е удостоверение че сте се сдобили с парите честно. Вие ще ги носите в кеш а около вас хората са с кредитни и дебитни карти и ако стане нещо може да постойте в полицейското управление за определено време.
А тук Канада е полицейска държава - записват ти "по колко пати ходиш до тоалетна" в досието - един гаф и да не си виновен вече всички знаят за теб.

[Jeeves]

Добър съвет, добър.... ти така ли направи? И от коя банка тегли кредит, ако е така?

[Igor]

Понякога това е единствения избор.

Искам да подчертая че когато направите това което описа Хан Крум лъжете две институции:

- Банката която ви е дала парите по друго предназначение вярвайки че в следващите няколко години ще сте в България...
- Канадските имиграциони власти които имат ясно изискване да влезете в Канада без чдългове в предишната си страна.

Няма страшно, просто съветвам да си трайкате и да бъдете внимателни.

[BabaPena]

A kade pishe che Kanada iska da sme bez dalgove kam Rodinata...Az takova zaiavlenie ne si spomniam da sam podpisvala... Da ne govorim che 3/4 ot nas daljat pari na Zdravnata Kasa...

A i horata shte si vrashtat dalga, nali taka? Kakvo tolkova kato/ako sme izlagali Bg Banka? Kolko ot tuk prisastvashtite NE sa zagubili pari zaradi lajite na banki? V kraina smetka nikoi ne gubi...kFo ia gree bankata za kfo si si polzval parite ako si plashtash lihvite?

[Igor]

A kade pishe che Kanada iska da sme bez dalgove kam Rodinata...Az takova zaiavlenie ne si spomniam da sam podpisvala...

Силен аргумент. Аз пък не си спомням да съм подписвал че ще спазвам закона...
Все пак погледни тук:
http://www.cic.gc.ca/english/skilled/qual-4.html
"You must show that you have enough money to support yourself and your dependants after you arrive in Canada. You cannot borrow this money from another person. You must be able to use this money to support your family."

Добре си спомням че подписах такава декларация на интервюто, и написах точната сума.

Дълга към здравната каса се натрупва по късно а не в момента на лендването на имигранта. Няма смисъл да го обсъждаме тук.

A i horata shte si vrashtat dalga, nali taka?...kFo ia gree bankata za kfo si si polzval parite ako si plashtash lihvite?

Опитай се да вземеш кредит казвайки на банката за какво са ти парите (за емиграция). Опитай се да вземеш кредит казвайки на банката че след два-три месеца напускаш страната. Банката мисли за лихвите, но иска и да е сигурна че парите ще бъдат върнати.
Пак ще повторя:
Няма страшно, просто когато взимате кредит съветвам да си трайкате и да бъдете внимателни.

[BabaPena]

Ex, Igore, chudia se, kato ti e tolkova visoka moralnata kambanaria i si takav liubitel na spazvaneto na BUKVATA na zakona...dali bi se otkazal ot imigratsia v Kanada, ako edinstvenia ti izhod beshe vzimane na kredit ot banka za da si finansirash protsedurata (pri uslovie che si tvardo reshen da go varnesh vaprosnia kredit, koi e lud da si zatvaria vratata kam BG, i niama da ti e koi znae kolko trudno da si pravish vnoskite dori na minimalna zaplata v Kanada)?

[Linko]

Тук реших и аз да се включа с малко обективна информация, защото се страхувам, че минавайки в сферата на морални, етични и т.н. норми, се забравят правните, което би могло да обърка част от съфорумците.
Та връщайки се към темата искам да заявя, че е възможно и то в пълно съответствие и при спазване всички изисквания на българското и канадско законодателство, да се изтегли банков кредит преди заминаването. И банковият заем, както и самото заминаване, сами по себе си не са някакъв вид лъжа и измама за която и да е институция.

Евала, Игоре за моралните ти норми, но именно тяхната висока степен те е подвела в случая. Цитираното от теб изискване да не са взети назаем парите се отнася за тези пари, които се заемат само да се покажат пред имиграционните и след това се връщат т.е. емигранта няма да разполага реално с тях в Квебек/Канада. Това е казано още в следващото изречение на цитираният абзац - You must be able to use this money to support your family., но ти изкуствено ги разделяш двете изречения по отношение техния смисъл и важност. А те са неразривно свързани. Та важното е да имаш реално необходимите финансови средства за покриване на нуждите си, а не - какъв е произходът им (изключвам мръсните пари).
А по отношение на банковия кредит и заминаването от страната само ще кажа, че никога не е имало, няма и не вярвам някога да има такава обезпечителна мярка за връщането на заема като: "декларация за ненапускане на страната до изплащане на заема" или нещо от рода на - "декларация за ненапускане за срок по-дълъг от....". А и да се роди някой пишман банкер, който евентуално би поискал подписването на такава декларация, то тя няма да има никаква правна стойност и нарушаването й не ще води до никакви правни последици. И друг път е ставало дума, че забрана за излизане от страната може да наложи само съда и само съдебното решение има задължаваща сила за контролните органи по границите. Да не говорим, че банките си имат достатъчно много обезпечителни мерки при евентуално преустановяване изплащането на заема от длъжника като: ипотека на недвижим имот, паричен осигурителен депозит за залог, поръчители и т.н. Та всичко опира до това - да изпълните изискванията на дадената банка за обезпечаване на кредита. Ако ги изпълните, после ако искате пътувайте по света, имигрирайте, крийте се в миша дупка ако щете, тя (банката) ще си вземе своето.

[Igor]

Хм, ударихте го на морал а това не ми беше мисълта.
Според мен тук става въпрос не за морал а за измама и за евентуални правни последици. Никой не оспорва добрите намерения да се върнат парите, не съм съветвал да не се прави така, единствено казах да не се казва на всеки.

Линко, признавам си че твоя постинг ме накара да се замисля. Наистина може така да се тълкува написаното, и това се сетих още вчера. Много ми се иска да прочета какво казва закона за имиграция, а не ние тук да тълкуваме четири скромни изречения. Продължавам да съм убеден че в Канада трябва да влезеш без дългове.

Банков кредит съм взимал, и горе-долу знам какво пише в договора. Нито съм използвал парите по предназначение, нито съм уведомил банката когато напуснах работата, просто си внасях редовно вноските и банката не ме закачаше.
Не знам как се сети за декларация за ненапускане на страната. Такова нещо няма. Тук става въпрос за отношенията между теб и банката които са регулирани с договор.
Няма да те одобрят ако:
Искаш кредит за емиграция.
Заявиш че след два-три месеца напускаш работата си и страната.
Банката има право да иска цялата дължима сума предсрочно ако нарушиш договора, а напускане на страната (за постоянно) е едно от нарушенията.

Системата да се вземе банков кредит работи (стига да не те хванат). Но продължавам да съм убеден че тази система представлява две измами които могат да имат правни последици (да не се случва на никого). За това съветвам да не се дига много шум.

[Igor]

Application for Permanent residence IMM EG7000 (03-2003)
http://www.cic.gc.ca/english/applications/skilled.html
"The government of Canada provides no financial support to new immigrants. You must prove that you have enough money unencumbered by debts or obligations to support yourself and your family members after you arrive in Canada."

http://www.cic.gc.ca/manuals-guides/eng ... /op06e.pdf
"The funds must be:
- available and transferable;
- unencumbered by debts or other obligations."

И на края: Immigration and Refugee Protection Regulations, част от Immigration and Refugee Protection Act, член 76, точка (1) раздел (b)
http://laws.justice.gc.ca/en/I-2.5/SOR- ... rid-132942
"Тhe skilled worker must
(i) have in the form of transferable and available funds, unencumbered by debts or other obligations, an amount equal to half the minimum necessary income applicable in respect of the group of persons consisting of the skilled worker and their family members"

[Koko]

- Канадските имиграциони власти които имат ясно изискване да влезете в Канада без чдългове в предишната си страна.

Значи канадските власти ясно заявяват две неща - първо че нямат никакво задължение да помагат на новодошлите имигранти финансово и второ че самите нови имигранти трябва да разполагат със определената сума пари (за различните провинции сумата е различна) с които да живеят през първите няколко месеца. Нещата се свеждат именно до тази сума пари - а не до цялостното финансово състояние на имигранта – и идеята тези пари да не са обременени със задължения идва оттам новодошлия имигрант да не почука на втория ден на вратата на социалните служби и да каже “Нямам пари, (тези с които дойдох всъщност съм ги взел назаем), дайте ми социал” и да увисне на врата на държавата.
За това какво е цялостното финансово състояние на имигранта и дали има други финансови задължения в държавата от която идва, нищо конкретно не е споменато в канадските нормативни документи – все пак канадските имиграционни власти не са кредитно бюро за да правят евентуално проверка на цялостното финансово състояние на новите имигранти.

Хм, ударихте го на морал а това не ми беше мисълта.
Според мен тук става въпрос не за морал а за измама и за евентуални правни последици. Никой не оспорва добрите намерения да се върнат парите, не съм съветвал да не се прави така, единствено казах да не се казва на всеки.

Да допълня още нещо - според мен да се говори за измама е малко пресилено. Ето един теоретичен сценарий, който според мен е доста лесно осъществим и не виждам никаква измама в него, нито пък опасност от някакви правни последици:
Семейство запътило се към Канада тегли потребителски кредит от българска банка срещу ипотека на апартамента си - за потребителски кредит дори не е нужно да обясняват на банката за какво са им парите - а и от гледна точка на банката няма проблем, докато си получават редовно вноските, плюс че банката си има нужното обезпечението по кредита (апартамента).
След като семейството тръгне за Канада, апартамента се дава под наем и парите от наема служат за погасяване на вноските към банката – по такъв начин реално не се налага да се пращат пари от Канада към България и парите с които семейството е заминало за Канада дефакто не са обременени със задължение – така няма проблем и пред канадските власти.
Според тебе Игоре, има ли някаква измама в такъв един сценарий?

[Igor]

Да допълня още нещо - според мен да се говори за измама е малко пресилено...

Да, измама звучи малко грубичко. Да го наречем:
Хитро балканско откритие, съобразено с канадското законодателство по малко от колкото те биха искали...

[hankroum]

Аз бих казал да им спестим цялата истина!!!
Банката също ми спести цялата истина и като ми даде заема. Банковият служител ми наговори куп нови неща след като ми отпуснаха заема примерно че:
- отделно от лихвата трябва да плащам по някакви си проценти отгоре на оставащата сума годишно
- на месец да плащам допълнително по 4 лв за обслужване на сметката
- като ти дават парите не ти дават колкото си искал а по малко
- като ги изтегляш ти искат някакви си проценти дето им теглиш парите

КАКТО ТЕ МИ ГО СПЕСТИХА - ТАКА И АЗ ИМ ГО СПЕСТИХ. КВИТ СМЕ!!!

НАПИСАНОТО ПО ГОРЕ ВАЖИ САМО ЗА ОПРЕДЕЛЕНА БАНКА. ПРИ ВСИЧКИ БАНКИ Е РАЗЛИЧНО!!!

[tornado]

ПРИ ВСИЧКИ БАНКИ Е РАЗЛИЧНО!!!

При всички банки е едно и също... все ти спестяват... най-сладкото за накрая!

[ilka]

hane sorry - ama nishto ne sa ti spestili - prosto trjabvashe da si chetesh dobre docs - i nai-veche onui s malkite bukvi - sichko tui go pishe tam - i az prekrasno znaeh che kato teglja zaema shte stane taka - i daje si teglih sumata na 3 pyti ta da im dam kolkoto se moje po-malko pari - sega si rabotja - plashtam si zaema i nikoi ne me tyrsi za nishto
vjarno e che mi trjabvaha 2 meseca dokato se informiram kakto trjabva, za da izbera pravilnata banka s parvilnata lihva i nai-malki taksi )

[Дякон Игнатий]

Да повярваш на банкер,че е щастлив да ти помогне е все едно зимата да се радва,че идва пролетта.