Izvinenia kam KoloiBalkanski i ostanalite..

[palavec]

> Moyte hora mi kazvat, che v USA po princip e taka - edna
> uspeshna kariera za bg imigrant v USA mozhe da zapochne s
> mestna diploma, ili pone v 90 % ot sluchaite bilo taka. Prosto
> ne znam dali ne sa si pravili zakljucheniyata malko pogreshno.
> Te inache sa ot 11 godini tam.

Ne e bash taka. Ako profesiata ti e unionizirana, t.e. ima
profsayuz, shte imash trudnosti, moje bi golemi - shte darjish
priravnitelni izpiti etc.. Primeri: dosktor, daskal, advokat, doker(!)
sa profsayuzni. IT, fizika, himia ne sa . Az lichno zapochnah
rabota s BG diplloma po matematika .
Parvata rabota e vinagi po-trudna - otne mi tochno 35 dena da
ia nameria, pri tova prez 2000 godina v Silicon Valey; posle
stava lesno. Sega e kriza i e trudno za vsichki - pishe vestnikat
che otnemalo sredno 4 meseca da si smenish( ili namerish, ako
niamash ) rabota..

Za IT specialistite - prez buma sulio i pulio se e pisal IT specialis
i beshe palno s neshtasnici, no tova vreme mina... Problema s
tezi koito idvat ot India, Kitai i Iztochna Evropa e che te sa
poveche "power users" otkolkoto specialsti i si misliat che
Micro$oft is the best, a tuka iskat UNIX, parallel processing etc..
ne navsiakade de, no tova e koeto se plashta.. Sega s Linux veche
i tam pochnaha da se uchat..

[survivor]

Pepon, kakto bi mogal i sam da se dosetish, tezi citati sa sa privedeni tuk izbiratelno. Сега сам заета, ама късно довечера ще си направя труда да ти лепна малко цитати от същия форум, аз също го следя понякога, пак от французи, пък тогава ще си приказваме.

[ssttoo]

pishe vestnikat
che otnemalo sredno 4 meseca da si smenish( ili namerish, ako
niamash ) rabota..

За Канада бях чел някъде - 6 до 9 месеца средно време "between jobs".

[survivor]

Палавец, благодаря за информацията. Тук със сигурност е доста по-трудно с работата от САЩ.

Пепон, а за теб - ето ти линка на отдела "равносметки" във върпосния френски сайт. Изобщо няма нужда много да търся, за да видя положителни отзиви. Както ще видиш, нещата никога не само само черни или само бели, въпреки че на мен ми се струва, че в този сайт специално положителните отзиви преобладават. Ама това ти ще го прецениш за себе си.
http://www.immigrer-contact.com/frame.p ... =1&error=1

Още нещо, на французите им е добре френския, ама тук и английския е важен.

[dissidente]

Pepon, kakto bi mogal i sam da se dosetish, tezi citati sa sa privedeni tuk izbiratelno. Сега сам заета, ама късно довечера ще си направя труда да ти лепна малко цитати от същия форум, аз също го следя понякога, пак от французи, пък тогава ще си приказваме.

A ti da ne bi ne gi IZBIRASH citatite, koito smiatash da lepnesh.??? :conf: :confused2: :confused2: Az oba4e shte te izprevaria i shte ti lepna menieto na edin priatel ot frenskia forum. Predi tova oba4e mi pozvoli da ti kaja, 4e komentirash neshta, koito ne sa ti mnogo iasni...Na tvoe miasto, az li4no bih se zadovolila da komentiram bulgarskite nastroenia otnosno canada. Za tova kakvo misliat franzuzite kato zialo (ima i dovolni estestveno), ostavi na drugi, koito imat malko pove4e opit ot teb. Haide sus zdrave...


Salut,

Mon épouse et moi-même sommes à Montréal depuis deux ans, en tant que résidents temporaires, donc nous avons pris un peu de temps pour nous décider a réellement nous investir ou pas au Québec. Bien sur nous sommes tous les deux Français et donc notre situation n'est pas comparable a la tienne. Bien que la vie ne soit pas désagréable pour nous au Québec, (gros salaires), nous préférons d'une façon assez nette la France, la vie en province en particulier, essentiellement pour les raisons suivantes:
- bien meilleurs services publics pour un taux d'imposition comparable. Par exemple, après y avoir bien réfléchi, nous avons repousse notre projet d'avoir un enfant pour notre retour en France (ou en Europe).
- la culture est plus riche et plus valorisée en France qu'en Amérique du nord, ou c'est une préoccupation très secondaire. Il y a plus d'opinions différentes qui s'expriment en France, plus de débats. L'accès a la gastronomie, aux richesses historiques, a la littérature, etc. est plus facile en Europe.
- tout tourne au Québec autour de la consommation et de l'individualisme (les centres commerciaux sont modernes et rutilants mais les hôpitaux sont honteux). A titre d'exemple, les Français sont les moins endettés d'Europe, sachant que les Européens sont déjà en moyenne bien moins endettés que les Nord-américains. Si, par contre, pour certains, avoir une grosse voiture et "posséder" une maison très vite est très important, c'est mieux le Québec. Mais vivre sans dette, c'est vivre libre.
- la vie communautaire est très limitée par rapport à la France ou la Belgique par exemple. 11% des employés en France appartiennent aux secteurs associatifs ou des mutuels. Le résultat, c'est que l'urbanisation, les transports publics, les crèches, tout cela est mieux a notre avis en France. - et on préfère la nature en France! 36 000km de chemins dans les forets où on peut emmener notre chien, des vraies montagnes, des plages, etc. une grande variété de paysages différents dans moins de m2. Tout est plus facilement accessible, notamment sans voiture.

Je pense que la richesse d'un pays, c'est-à-dire ce qu'il peut offrir par rapport à autre pays a ses habitants, c'est sa culture, la richesse de sa vie communautaire, un bon ratio imposition/qualité des services et des infrastructures publiques et la mise en valeur de la nature. Ensuite on fait parti de ceux qui apprécient de vivre dans un endroit ou les gens ne vivent pas dans les rues, et le taux de pauvreté en France (~10%) est moindre que celui du Canada (~16% je crois, avec un taux de pauvreté des enfants de 15.5% en 2000, 17eme sur les 23 pays les plus riches de l'OCDE, la France étant 9eme).

Après il y a pas mal de petits détails, genre le cote "cheap" constant en Amérique du Nord (les maisons en plâtre, les routes faites a la va-vite, etc.) qui nous agace fortement au quotidien.

Depuis 15 ans j'entends que le système public français va s'effondrer, qu'il se dégrade, etc. Tout se tient encore relativement bien, et il y a encore pas mal de marge de manœuvre je pense. Ensuite l'Europe a 15 ans d'avance pour le vieillissement de sa population par rapport au Québec. Les problèmes de financement de la santé n'en sont qu'au début au Canada, et vue l'état actuel, il y a fort a parier qu'a moyen terme les services publics vont être transférés au privé comme au US (ou ils sont chers et médiocres).

Sinon j'ai créé une entreprise en France (une SA), j'en ai suivi une au Québec d'assez près, et les avantages sont relativement comparables. Disons qu'en France il faut d'avantage se reposer sur les réseaux existants, le "carcan" comme certains le nomment, pour réussir, alors qu'au Québec, cela est moins nécessaire. C'est plus individualiste et on peut "foncer", ce qui peut être pris comme une liberté supplémentaire. Personnellement j'apprécie "le carcan" et l'habileté sociale dont il faut faire preuve pour en tirer des bénéfices (et ça renvoie beaucoup en retour, financièrement mais notamment aussi pour la vie sociale), mais tous ces points de vue sont peut être aussi culturels.

Globalement notre vie sociale était plus enrichissante et épanouie en France qu'a Montréal. A Montréal il y a beaucoup de gens d'origines différentes, ce qui est super, mais les idées et les mentalités sont très stéréotypées.

Voila pour notre opinion (c'est ce qui était demande, et on a été honnêtes, désolé)!

[Lub0]

Abe aйстига с тоя френски бре, ако искате да кажете нещо смислено, вземете и го преведете, че да ви разберат хората.

[KolioBalkanski]

Abe aйстига с тоя френски бре, ако искате да кажете нещо смислено, вземете и го преведете, че да ви разберат хората.

tai viarno,
tva e forum canada
franzuzkite izcepki si gi drajte v qebekskia forum

signed - the ontario language police :D

[survivor]

A, Dissidente, znachi imalo i dovolni ot Canada frantzuzi - tova ot tvoite postingi dosega nikoy ne mogheshe da predpolozhi. A kakvo misleli frantzuzite kato cyalo - abe samnyavam se che mislite im sa ednakvi.
Poveche nikakav frenski, samo edin link:

http://pages.infinit.net/jcgiorgi/quebec/

[MechoPuh]

Neshto ne shvashtam. Zashto vse temite kadeto moje da se pishat gluposti sa palni s izkazvania...daje 4 stranitsi ste napalnili.
Dobre ili zle v Canada si zavisi samo ot vas. Onia kato sa frantsuzi da ne sa hvanali gospod za shlifera...i ot tiah ima mnogo marzelivi i prosti (pochti kato nas BG-ite). Dosega ne se biah zamislial che frantsuzite triabva da sa mi meriloto dali e dobre v Canada
Dissidente, dishai spokoino. Ne se vrazvai na frenskata vaditsa...opitvat se da te iadosat...ti nali ne si niakoia naturalizirana frantsuzoika .
Survivor, ti kato ne razbirash ot frantsuzi k'vo se meshash...
Ili i ti si naturalizirana frantsuzoika (ako si jena...ako ne sorry )
I na mene v nachaloto canadskia med mi gorcheshe, ama sega si e mnogo got, shtoto znam ot koi pchelini da si go vzimam...i mechetata sa OK. Hodiat v mechoto uchilishte i sa dovolni. Mama metsana ne se oplakva...k'vo poveche mu triabva na mecho puh- spokoistvie, miren jivot i garne med vseki den... :idea:

[Rosi]

[Rosi]

[Canuck]

Imaliznachenie, Lubo, Survivior, evala, my friends! I az sam saglasen s vas. Mecho Puh, yavno i na tebe dobre ti deystva kanadskiya med! Tova e chudesno
Istinata za Canada, bla bla, grmki izkazvaniya, kakvo mislyat francuzite, pa kakvo mislyat marsiancite, eheeee, golyam spor, golyama rabota!
Istina za Canada nyama, shtoto vsichko e mnogo individualno i tova, che nyakakv si francuzin ili kakvoto i da e ne mu haresva tuk, ne oznachava, che nam en ne tryabva da mi haresva sashto ili na Survivor primerno. Nikoy ne moje da me ubedi, che tuk mi e zle, kogato mi e tolkova got!
Minaliyat petak, sluchayno v kinoto se zapoznah s edin takav tikvenik ot bg proizhod, koyto se opitvashe da me ubedi kolko gadno bilo tuk. E, toy e student, bil e tuk 5 godini, ama tuk bilo mnooooogo zle, a v bg bilo super, tam bili horata estestveni i tuk ne mojel da si nameri priyateli, bla bla. Ami, kazah mu da si hodi v bg togava i da ne me zanimava s gluposti. Az daje nyamam namerenie da sporya s podobni hora. No, mnogo me e yad na takiva, shtoto izpolzvat vsichki dividenti na stranata i pak plyuyat, plyuyat, ta ne spirat. Ama, inache vse si namirat opravdanie da stoyat tuk, nishto, che e tolkova losho. A, inache poznavam hora, koito imat mnogo poveche problemi i pak ne plyuyat Canada. Sledovatelno, vsichko si e do choveka! koyto si obicha i haresva Canada shte si ya obicha, koyto ya mrazi, shte si ya mrazi i nyama da ya haresva. Nyama niakakv smisal da sporim, shtoto nikoy ne moje da me ubedi da si promenya otnoshenieto kam moyata istinska rodina, nito az moga da ubedya nyakoy anti-kanadski nastroen saforumnik da obicha Canada. A, v interes na istinata nikoy v nishto ne iskam da ubejdavam, s izklyuchenie na tova, che vsichko e individualno i tova, che nyakoy ne haresva ili haresva Canada ne oznachava, che i vsichki drugi tryabva da chuvstvat sashtoto.

[alexa]

Vseki sam reshava kak da gradi givota si i kude tochno da se zaseli i t.n.A shto se otnasia do fransetata ot France,imam vpechatleniia ,che te priemat Qwebec edva li ne kato svoia koloniia i neshto kato Franciia,no niakak si ot po -vtora kategoriia
Tipichna cherta ot nacionalniia im harakter,vprochem.
V tazi vruzka,kato otidat v Qwebec si misliat che tam triabva da si pripadat vsichki ot kude sa i kakvi sa,no skoro im pokazvat niakoi istini i na tiah im stava mnooogo krivo,che ne sa na pochetnoto miasto ,koeto sa bili ubedeni che im se polaga i shte im se dade...samo che niama takiva filmi-dage i rodniiat im ezik e niakak nerazbiraem za tiah,koeto napravo e susipvashto.
No v kraina smetka ,te sa ot narodite,koito vinagi sa imali pravo na izbor ..zatova neka se otnesem s razbirane kum tiahnata drama.

[imalizna4enie]

Dokolkoto vijdam francuzite , osnovno se oplakvat ot trudnata si integracia, a ne ot lipsata na rabota i niski zaplati. Adaptaciata e razli4na za razli4nite hora, ne e lesno da se prigodi6 na nord -americanskia na4in na jivot.O6te pove4e kogato stava vupros za francuzin.Te vinagi sa sus samo4uvstvieto 4e idvat ot vurha na sveta i na evropeiskata karta edinstvenata durjava edva li ne e France. Nai- hubavata durjava e France, nai nai nai.Quebecarite sa prosti, seliani, te si misliat 4e govoriat frenski, ama sa osakatili tozi prekrasen ezik,negramotni sa i murzelivi. Tova e mnenie na francuzi za tuk. Nikoi ne se oplakva ot lipsata na rabota,no ve4no gledat s prenebrtejenie na mestnite. Vuv francia , kakto i v evropa ne6tata sa razli4ni, no vseki go e znael predi da trugne.Men ne me smu6tava niakoi koito kazva, jivota v severna america ne mi haresva, 6te se vu6tam.Smu6tava me niakoi deto kazva az sum u4il za neznam si kakvo, az imam edi si kolko diplomi i kvalifikacii, ne moga da zapo4na rabotia po-nisko kvalificirana ili pazi boje za 10$,Tova e koeto me drazni.Tuka vseki zdravomisle6t triabva da doide s ideata 4e prof . realizacia e trudna, no ne nevuzmojna.Kakto vsiako na4alo e trudno.A za frenskia i quebekarskia ,dissidente, Mnogo si prava. O6te kato karah adaptacionnia kurs, ima6e 6tima francuzi. Hodihme da pu6im s tiah, a fumoira pulen s kebekari.Te si govoriat, a fr. se smeiat i ednata me pita, ti razbira6 li ne6to?Az otkrovenno si priznah 4e ne.I tia imala su6tia problem.Posle, 4ovek se u4i i se svikva.No az ne im pravia zabelejka ili gi karam da govoriat na frenski.Dokato edin francuzin se obru6ta kum edna kebekarka i i kazva, a vie frenski ne govorite li
Ei, takiva raboti,A i francuzite i engl.Tova sa n esuvmestimi poniatia.Te ne samo 4e sa ograni4eni su6testva,ami kak taka 6te u4at engl???Nali frenskia e ezik No 1 Men drugite ne me interesuvat, interesuvat me hora koito kazvat az tuka sum do6ul da uspeia i 6te go napravia.Eжала на такижа хора!аиде толкожа 4е закйсниях

[Гост]

Vseki sam reshava kak da gradi givota si i kude tochno da se zaseli i t.n.A shto se otnasia do fransetata ot France,imam vpechatleniia ,che te priemat Qwebec edva li ne kato svoia koloniia i neshto kato Franciia,no niakak si ot po -vtora kategoriia
Tipichna cherta ot nacionalniia im harakter,vprochem.
V tazi vruzka,kato otidat v Qwebec si misliat che tam triabva da si pripadat vsichki ot kude sa i kakvi sa,no skoro im pokazvat niakoi istini i na tiah im stava mnooogo krivo,che ne sa na pochetnoto miasto ,koeto sa bili ubedeni che im se polaga i shte im se dade...samo che niama takiva filmi-dage i rodniiat im ezik e niakak nerazbiraem za tiah,koeto napravo e susipvashto.
No v kraina smetka ,te sa ot narodite,koito vinagi sa imali pravo na izbor ..zatova neka se otnesem s razbirane kum tiahnata drama.

Ама че глупаво и тенденциозно изказване. Незнам дали си в Квебек, но това, което пишеш е около истината и показва расистко отношение. От самото начало се срещам с французи тук - всякакви, от различни социални прослойки и последното, което си мислят е, че това е тяхната колония и че нещо им се полага по право. Естествено и моите познанства не показват общата картина на взаимоотношенията "Квебек - Франция", но те са преди всичко добри и положителни без мания на величие от нито една от двете страни. Квебек е добро място да се адаптират французите в Америка, защото тук се говори техния език /какъвто и диалект да се използва/ и защото тук се опитват да изтъкват винаги общия произход и история на двете страни. Да не говорим, че те нямат нашите административни пречки да се измъкнат от Франция - могат да дойдат без визи и да останат до 1 година и т.н. Могат да дойдат да учат и да придобият чуждестранен опит. По правило европейците, не само французите се адаптират трудно в такава американска действителност, каквото и да говорят за Монреал и неговия "европейски вид". Затова съществуват и тези форуми за имиграция, където всеки търси сродни души. Традиционно в Америка има повече пари и повече работа, а в Европа - култура и цивилизация, топлина и спокойствие. Обменните професионални програми между двете страни са безброй и непрекъснато има движение над Атлантика, особено след "тихата революция" през 60-те години. Повечето французи правят тази стъпка, считайки че това е "де пасаж" - ще видят нещо ново, ще придобият чуждестранен професионален опит и ще могат да се реализират или във Франция или в друга страна на по-високо равнище. Имам колеги французи, които са тук само от 4 месеца. В началото бяха с голям ентусиазъм и много трудности около езиковото общуване. Сега вече са убедени, че едва ли ще останат в Квебек, след като завършат, но че това ще им даде едно добро образование и старт за професионална кариера. И не защото се чувстват зле, но просто Квебек не може да бъде окончателена дестинация за хора с техния избор и културно самосъзнание.