Страница 15 от 19
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 10:18 pm
от sim
Горките, нямали желание и амбиция! Това ми прозвуча като диагноза?! Ами за тези, без амбиции има също работа и аз не съм съгласна да плащам на физически и психически здрави хора да си стоят в къщи и да не работят!
Трябва да има някакъв контрол ( пример Швейцария - след определен брой предложения за работа, ако откажеш и ти спират парите) и срок за курсове, преквалификации и търсене на работа. А, желанието се връща бързо когато знаеш, че ще останеш гладен.
Лично мнение, не ангажирам никого с него.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 10:35 pm
от simeonovi
Ninushevi написа:Много точно и ясно го е описал Озо. От контактите си и информацията, която съм почерпил за почти една година тук, нещата общо взето стоят именно така. Вероятно има и други причини, но изброените тук описват доста ясно нещата. Всеки сам преценява какво и как да го направи и дали му изнася или не.Смятам, че по въпросът за злоупотребите с което и да е от обсъжданите тук неща две мнения няма. А, Пумпи, не знам защо не го разбираш...според мен качествата и квалификацията не си я оценяваме сами, а тези които ни наемат на работа. не е ли така? Аз може да се мисля за върха на сладоледа, ама ако работодателят е на друго мнение..не ме наема или ме освобождава. Логично и просто! А желанието и амбицията са си личностни качества и вече ако те липсват...кофти. Но със сигурност има и такива хора. И ние съответно не можем да променим този факт. По добре да насочваме енергията си в положителна насока тук, отколкото безкрайни, безполезни и явно на никого нищо не доказващи спорове. Винаги ми е интересно да чета дискусиите тук, но много често се изпада в подобна на тази тук ситуация...и така 100 страници и чак забравям за какво е темата. Поздрави и повече позитивизъм!Не сме дошли на другия край на света за да продължаваме с битовизъм по нашенски

Ами това не беше ли работа на имиграционните да те видят че не ставаш ти и Озо. Не ми казвай че щом не може да работиш по измислената си специалност с фалшивия си стаж с фалшивата си диплома с която си излъгал имиграционния на интервюто, не можеш да си намериш неклалифицирана работа на бяло и така да допринасяш твоята част на това общество вместо да дърпаш социал и да не плащаш данъци с години.
Пумпи не разбира защото искал повече от това да лежи по цял ден и да разнася пица вечер , напънал си задника взимал заеми(това го направихме с жена ми без заеми само с бачкане), учил да стигне дотам.
Ако кажеш че не е за всеки и ти не си такъв човек тогава нямаш работа тук. Затова бяха интервютата да отпаднат тези които не стават за имигранти, ама ситото едро май се оказа.
То темата не си струва хабенето на клавиатурата, макар и механична.
Трябва да дойдеш в Торонто или Ван на 1000 долара наем да видиш как ще търчиш и хич няма да ти е до дребни стинки като социал.
Абе не ви ли прецаква кредита този социал.
Предложение -Аз ако съм на мястото на кредитните за всеки месец социал - година лош кредит. Като не ти харесва плащай обратно каквото си взел.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 10:36 pm
от pumpy
sim написа:Горките, нямали желание и амбиция! Това ми прозвуча като диагноза?! Ами за тези, без амбиции има също работа и аз не съм съгласна да плащам на физически и психически здрави хора да си стоят в къщи и да не работят!
Трябва да има някакъв контрол ( пример Швейцария - след определен брой предложения за работа, ако откажеш и ти спират парите) и срок за курсове, преквалификации и търсене на работа. А, желанието се връща бързо когато знаеш, че ще останеш гладен.
Лично мнение, не ангажирам никого с него.
Гледай сега какво те чака от защитниците на "онеправданите в амбицията и желанието". Освен това ако не си разбрала до сега, твоите данъци не им плащат социала. Те си го самоплащат само със своите си данъци, твоите отиват за други неща, от които те даже и нямат нужда и не ги искат, ама на са им наложени насила, точно както полицията, войската, митниците, пощите и други федерални услуги са наложени насила на народа в Хубавата Провинция

Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 10:39 pm
от Ninushevi
sim написа:Горките, нямали желание и амбиция! Това ми прозвуча като диагноза?! Ами за тези, без амбиции има също работа и аз не съм съгласна да плащам на физически и психически здрави хора да си стоят в къщи и да не работят!
Трябва да има някакъв контрол ( пример Швейцария - след определен брой предложения за работа, ако откажеш и ти спират парите) и срок за курсове, преквалификации и търсене на работа. А, желанието се връща бързо когато знаеш, че ще останеш гладен.
Лично мнение, не ангажирам никого с него.

Определено трябва да има контрол. Един интересен факт: нашата учителка по френски ни беше казала една реплика, която е чувала често от разните си международни контакти-хората казвали "Искам да съм безработен във Франция!", имайки предвид социалната им политика, която явно е нещо като тукашната. Те обаче са самостоятелна държава и пка успяват да поддържат такава политика. така че и да роптаем и да не роптаем, нещата са такива, каквито са. И се решават на едно по-друго ниво. Ние сме само наблюдатели и "неволни"

участници.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 10:45 pm
от ivanko13
За местния уайт траш разбирам ама да показваш една камара дипломи и трудови книжки по интервюта и да прекосиш цял океан за да висиш с години на социални помощи... Не знам... Дано си заслужава...
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 10:47 pm
от pumpy
Тези, които получават социал и работят на черно не са "неволни" участници, а съзнателни нарушители. Не е съвсем същото. Техните защитници също.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 11:02 pm
от Ninushevi
simeonovi написа:
Ами това не беше ли работа на имиграционните да те видят че не ставаш ти и Озо. Не ми казвай че щом не може да работиш по измислената си специалност с фалшивия си стаж с фалшивата си диплома с която си излъгал имиграционния на интервюто, не можеш да си намериш неквалифицирана работа на бяло и така да допринасяш твоята част на това общество вместо да дърпаш социал и да не плащаш данъци с години.
Защо имам странното усещане, че се опитваш да ме вкараш в някакъв шаблон или картина, или филм...както искаш го наречи? Явно, може би, е необходимо да уточня някои неща. Винаги съм бил против всякакви изпълнения от горепосочените. Никога не съм се чувствал комфортно, ако нещо добро ми се случи и което не съм постигнал лично аз, а някой ми е помогнал по някакъв начин(въпреки, че и в това има смисъл, зависи кой, как и защо). 13 години съм се борил с фалшиви документи, завърших си образованието със закъснение, защото не мога да си купувам изпитите и всичко по документите ми е 100% истинско. Също така НЕОДОБРЯВАМ ползването на помощи безцелно и безкрайно. Помислете хубаво и четете между редовете от време на време, преди да давате квалификации за хора, които не познавате. Това от цитираното ми мнение е абсолютно така-личната преценка е едно, преценката на другите за теб е съвсем друго. И накрая..защо ли не съм чул един местен, който да роптае, че плаща високи данъци, защото храни социаладжи...Та така, опитвам се да давам някакво лично мнение, без да засягам никого и винаги се намира някой да те "украси". Май започвам да разбирам някой хора защо не искат да пишат тука. Все си мисля, че всичко тук трябва да е за добро. Продължавам да бъда въпреки всичко позитивно настроен и се надявам това да остане така! извинявайте, ако съм отегчил или засегнал някого!

Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Пет Мар 08, 2013 11:05 pm
от Ninushevi
ivanko13 написа:За местния уайт траш разбирам ама да показваш една камара дипломи и трудови книжки по интервюта и да прекосиш цял океан за да висиш с години на социални помощи... Не знам... Дано си заслужава...
Ако на някой това му е целта, за да дойде тук....не мисля, че е човек, който заслужава някакво внимание.Да не говорим да му посветим цяла тема

Но кой както го разбира, затова има хора и хора, както казват...
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 12:42 am
от agent Ozo
Чувстващите се ощетени, съветвам ви да оставете празните приказки и напъните да обидите непознати никове от форума, а да съберете информация за ваши реални познати на социал и да ги докладвате където трябва. Като им спрат помощите и ги накарат да върнат парите, може пък да ви стане по-леко.
Опитайте.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 2:00 am
от dea
Социалните помощи в Квебвк в цифри:
http://www.mess.gouv.qc.ca/statistiques ... nteles.asp"
Декември 2012:
Ниво на безработица: 8.2%
На социална помощ (хора от 0 до 64 год): 6.8 % или 214 504 възрастни + 105998 деца. През всички от последните няколко години броя на мъжете е по-голям от този на жените.
От тях 58.8% са хора без пречки да работят или 126 160 души.
Средната продължителност на получаване на соц. помощ сред хората без пречки да работят е 112.6 месеца или повече от 9 год (в периода 1975-2012 год.)
Между 4 – 10 год: 26.2% Повече от 10 год: 39.2%.
Бел: пречки за работа са : физически, зрителни, слухови, говорни, психични и интелектуални проблеми ; бременност, грижа за дете под 5 год или за инвалид.
Райони с най-високо ниво на соц. помощ:
Mauricie (10,0 %);
Île-de-Montréal (9,7 %) ;
Gaspésie – Îles-de-la-Madeleine (9,4 %);
Хора (на възраст 18-64 год) родени извън Канада получаващи социал: 59 172 или 27.6% от общия брой на възрастните на социал. Сред тях 73,5 % живеят в Канада от повече от 3 год.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 9:10 am
от agent Ozo
Деа, не си наясно със смисъла на понятията и затова бъркаш много.
Социалната помощ, която предизвиква справедливият гняв на нашите сънародници с големи заплати се нарича "solidarité sociale". Това е именно програмата за подпомагане на хората без налични средства и без доходи и не изисква никакви ангажименти от тяхна страна. Останалите са с някаква целева насоченост и подпомагат било ограмотяване, било езиково или професионално усъвършенстване, отглеждане на малко дете и т.н.
Та ето каква е картинката за "лежащит" на социал, "цоцащите" социал и въобще най-презрените "професионални социаладжии".
En décembre 2012, on dénombre 137 175 adultes prestataires au Programme de solidarité sociale.
От тези 137 175 души, сериозни проблеми имат 129 932 или 94,7 % от случаите. А пък от останалите 5,3% от получаващите тази помощ имат в семейството си човек с подобни сериозни проблеми.
Ето и основните проблеми, които имат тези хора.
Les principaux types de diagnostics médicaux chez les
129 932 adultes prestataires présentant des contraintes sévères
à l’emploi sont par ordre d’importance:
42,3 % pour les problèmes liés à la santé mentale;
34,7 % pour les problèmes d’ordre physique, auditif,
visuel ou de la parole;
19,5 % pour les problèmes d’ordre intellectuel ou de
l’apprentissage;
3,4 % pour les autres diagnostics.
Най-интересното е, че цели 91,9 % от тези презрени социалджии са родени в Канада.
Autres caractéristiques des adultes prestataires en décembre 2012 :
Les caractéristiques des adultes prestataires du Programme de
solidarité sociale ne varient pas beaucoup au fil des mois. Ainsi,
en décembre 2012 :
84,7 % sont des personnes seules;
47,4 % sont des femmes;
67,4 % sont âgés de 45 ans et plus, et 6,5 % ont moins de 25
ans;
76,9 % cumulent 10 ans et plus de présence à l’aide
financière de dernier recours;
91,9 % sont nés au Canada;
90,9 % sont présents à l’aide financière de dernier recours
depuis au moins deux ans sans interruption.
И средната продължителност на получаването на такива помощи при въпросната група е 19 г. (234,2 м.).
La durée moyenne de présence cumulative des adultes
prestataires du Programme de solidarité sociale s’établit
à 19 ans et demi (234,2 mois).
Излиза, че канадците са си измислили системата за тях си и си я ползват самите те.
Това са числата, а всичко друго е празни приказки.
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 9:32 am
от ablood
agent Ozo написа:От тези 137 175 души, сериозни проблеми имат 129 932 или 94,7 % от случаите. А пък от останалите 5,3% от получаващите тази помощ имат в семейството си човек с подобни сериозни проблеми.
К'во съ пра'иш на луд?
Много добре знаеш, че мнозинството нямат сериозни проблеми, а само декларират такива.
За идиоти ли ни смяташ?
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 9:55 am
от agent Ozo
ablood написа:agent Ozo написа:От тези 137 175 души, сериозни проблеми имат 129 932 или 94,7 % от случаите. А пък от останалите 5,3% от получаващите тази помощ имат в семейството си човек с подобни сериозни проблеми.
К'во съ пра'иш на луд?
Много добре знаеш, че мнозинството нямат сериозни проблеми, а само декларират такива.
За идиоти ли ни смяташ?
Не, Аблъд, не те смятам за идиот. Просто за недостатъчно информиран и предубеден. Позицията ти бе очаквана за мен и е прекрасна илюстрация на подхода ви по тези въпроси - неинформираност, липса на задълбоченост, тотално отричане на всичко и безпочвени декларации.
Ако ти дойде на главата (не ти го пожелавам), сам ще разбереш дали тук е възможно само да декларираш сериозно физическо или умствено заболяване, без да има такова. Това не ти е корумпираната ТЕЛК.
Всички числа дадени от мен са верни. Заблудата е, че тази помощ е именно онази, която ви докарва до бяс.
Не е тази, Аблъд, онази се казва наистина Programme d’aide sociale, за която и се отнасят данните на Деа.
Исках да видя реакцията ти и ти не закъсня да се представиш блестящо. Вкара в схемата и докторите, които станаха съучастници на презрените социаладжии.

Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 10:03 am
от ablood
agent Ozo написа:Позицията ти бе очаквана за мен и е прекрасна илюстрация на подхода ви по тези въпроси - неинформираност, липса на задълбоченост, тотално отричане на всичко и безпочвени декларации.
Абсолютно. Тези характеристики отговарят точно на един от нас.
Другият е женен за човек, който в продължение на няколко години се занимаваше именно с тази паплач и с методите им да изнамират основания за нетрудоспособност. Както и с нежеланието на системата да ги оспорва.
Млъкни накрая!
Re: Край на социалната помощ в Квебек
Публикувано на: Съб Мар 09, 2013 10:11 am
от hoyden
Ох, много ме е яд, като изтипосвате някакви цифри и обявявате, че всички на помощи са болни и не стават за работа. Ама в действителност не е така. Аз ще дам само няколко лични примера, които са капка в морето от цоцащи здраво от системата.
1. Семейство българи, с 2 деца, от 7 години в Монреал. На социал. Жената не работи. Мъжа е в строителството на черно. Резултат - купуват си къща-кеш, на името на братовчеда им, отдават втория етаж под наем. По думите им, те никога няма да работят на бяло. Пък и що ли да се пънат ?
2. Засичаме Бг семейство в парка, случайно. Обясняваме, че си тръгваме, защото сме на работа на другия ден и те отговарят: Ми като сте балъци да работите, заминавайте. Здрави-прави и те на социал.
3. Познат на приятели ми се натриса преди време у дома да съм му попълвала молбата за социал. Междувременно работи здраво на черно като автомеханик. Изгоних го.
Имам още доста примери, ама трябва да излизам сега.
И защо трябва да им се плаща на тия хора - защото са много болни ?
Аз съм болната, че всеки път ми се доревава, като си погледна чека, сега като си подам годишната декларация, пак много ще рева, ама много! Ми дай и аз да обявя че съм болна и да цоцам, а?