BgCanada

agent Ozo написа:Абе каквото и да си говорим, приридата или Природата (както е модерно да се изписва) е застрашена от момента, в който човека е започнал да произвежда повече, отколкото му е необходимо за да съществува, и е започнал да се цивилизова.

Има дума за това - Алчност.

Вижте още малко истини за соларните централи...

Срещу 9000 лева можем да сме независими от „енергото“
от GreenTech.bg на 21/08/2013

За около 9000 лева на почти всяка сграда може да бъде инсталирана покривна фотоволтаична система и да бъде решен проблемът с плащането на високи сметки за ток. Инсталация с капацитет от 3 до 5 киловата е напълно достатъчна за покриване на енергийните нужди на едно домакинство. Свързана към мрежата или снабдена с акумулатор, системата ще осигурява денонощен приток на безплатна електроенергия, произведена от слънцето. Инвестицията в такава система се изплаща за около 10 години, и след това произведената от слънцето енергия може да се продава на преференциални цени и да се генерира порядъчен доход. Животът на соларните модули е поне 25 години и затова вложението във фотоволтаична система може да е много по-атрактивно и доходоносно от банков влог, например.

Цената

За последните осем години соларната технология е поевтиняла повече от шест пъти. Това се дължи на широкото разпространение и динамичното подобрение на производителността на фотоволтаичните клетки. Тази тенденция се запазва, а изкопаемите горива постоянно повишават цената си. Съвсем скоро токът от слънце ще бъде по-евтин от тока от конвенционални източници. Веднъж инсталирана, фотоволтаичната система започва да генерира приход веднага.

Как да започнем

В момента основната пречка пред подобна инвестицията са тежките и дълги бюрократични процедури за инсталиране на фотоволтаични системи за битови и стопански нужди. Българската фотоволтаична асоциация многократно е алармирала институциите за необходимостта от облекчения. Когато административният режим стане достъпен, ще бъдат създадени нови десетки хиляди работни места, които да не са концентрирани само в столицата или големите градове. Масовата възобновяема технология спомага за облагородяване на отдалечени райони и по-малки населени места, чрез създаване на заетост в малки и средни предприятия – гръбнака на всяка икономика. Единствените губещи от това ще бъдат монополните електроразпределителни предприятия. Превръщането на потребителите в производители на ток ще обезсмисля ролята на ЕРП-тата и все повече ще свива техния пазарен дял. Те от години блокират регулаторните промени, които биха позволили на гражданите и малките фирми сами да произвеждат енергия от възобновяеми източници.

Бюрокрация

В момента тече публична консултация за новата наредба за присъединяване на нови производствени мощности към електропреносната мрежа. БФА и другите асоциации на производители на екологична енергия се опитват да премахнат ненужните процедури по узаконяване на нови ВЕИ производства за битови нужди. Надяваме се със старта на есенния политически сезон институциите да осъзнаят необходимостта от навременни действия в тази насока. Бизнесът и гражданите са готови за промяната.

Останалите параметри

Централите почти не се нуждаят от подръжка и това прави необходимите средства за експлоатация много близки до нула. Регулярно почистване на панелите е достатъчно, за да получаваме оптимално количество електроенергия. Те се почистват по същия начин, по който се почистват прозорчите в дома ни. Фотоволтаичната система не причинява шум или други замърсявания, няма вредни за хората излъчвания, а при износването на панелите (след най-малко 25 години), те се рециклират и заменят с нови. Мит е, че фотоволтаиката изисква прекалено много място. Изчисленията сочат, че ако Европа покрие 100% от енергийните си нужди със слънчева енергия, соларните панели за тази цел ще заемат едва 0,7% от нейната територия. За България данните са в пъти по-добри – ако реализираме потенциала за разпространение на фотоволтаиката, ще е нужно да заемем с модули едва 0,015% от площта на страната. За да се осигури електричество за едно домакинство е нужна инсталация с площ около 20-30 квадратни метра.

Когато потребителите станат производители

Когато масово започнат да се инсталират фотоволтаични системи за битови нужди и голяма част от потребителите започнат да сами да произвеждат необходимата енергия пазарът на електроенергия ще се демонополизира и така той сам ще се регулира.Ще отпадне скритото субсидиране на силно замърсяващите ядрени и въглищни централи, което в момента се прави чрез надбавките в сметките за ток, чрез данъците и средствата за здравеопазване. Използването на слънцето и другите възобновяеми източници ще ни освободи от вноса на изкопаеми горива. Соларният ток е екологичен и не замърсява околната среда с парникови газове и други вредни частици.

Кой може да ми гарантира че тая инсталация ще направи 3-5 киловата на час? Ако има такава гаранция с удоволствие бих купил.

Освен това както винаги тия зелени технологии не дават повече от няколко смешни параметри а другите си ги търси сам. Да беше пуснал и линк към фирмата която ги продава за да им видим спецификациите. Тогава сами ще си решим дали си струва или не.

amigo7674 написа:
.......Свързана към мрежата или .....
.......Превръщането на потребителите в производители на ток ще обезсмисля ролята на ЕРП-тата и все повече ще свива техния пазарен дял. ........

За коя точно мрежа става въпрос, че нещо не разбрах ???
Или ние ще се самозадоволяваме, а ЕРП-тата ще ни поддържат мрежа, ей така безплатно, за да можем га нема слънце да ни доставят мръсен ток от въглища и атоми. Или га всички стамен производители и продаваме на преференциални цени, то кой ще я купува тази енергия за да ни се плаща на нас излишъка ? Ако има луди готови да плащат в пъти повече, защо не ги намерим днес и сега ? И ако им е толкова евтинко на тази "фотоволтаици" произведената енергия, защо сам им днес и сега преференциални цени, с които натоварват системата ?
Изобщо яко промиване на мозъци.
Да сте гледали TESLA ? Колегата в офиса си я купи преди около 2 месеца. Невероятна кола, но небивалицата за едва ли не вноски от по 100 кинта на месец, след като приспаднем данъчните инициативи и не плащаме бензин е УТОПИЯ. Освен ако не караш по 300 мили на ден и то с междинно зареждане от няколко часа....Едно е да си говорим, съвсем друго да й плащаме вноските....

pumpy написа:Да сте гледали TESLA ? Колегата в офиса си я купи преди около 2 месеца. Невероятна кола, но небивалицата за едва ли не вноски от по 100 кинта на месец, след като приспаднем данъчните инициативи и не плащаме бензин е УТОПИЯ.

Това за вноските от 100 кинта не го разбрах!?
Теслата си спомням, че беше около 100 бона първите прототипи. Колко е сега крайната цена дето е платил колегата ти? Без далавери с бензин и т.н.

Той плати 70к. Но от Тесла те убеждават, че като си приспаднеш данъчните инициативи, спестените пари от бензин и накрая продадеш колата след 3 години каране, реално си плащал по 100 кинта на месец вноска, докато си я карал тези 3 години. Ще видим дали ще е така

pumpy написа:Той плати 70к. Но от Тесла те убеждават, че като си приспаднеш данъчните инициативи, спестените пари от бензин и накрая продадеш колата след 3 години каране, реално си плащал по 100 кинта на месец вноска, докато си я карал тези 3 години. Ще видим дали ще е така

По принцип е възможно ... ако я ползваш като такси.

Е да де, ама тя си има лимит на едно зареждане. Деня не е достатчно дълъг да я ползвах хем като такси, хен да е заредена непрекъснато. Освен това има и още една неприятна хватка: за да пестиш трябва да караш много. Обаче тя ти дава 300 мили на зареждане ако караш с 55 мили в час -тоест градско, което пак ни връща на таксито. Ако караш извънградско, обаче не се движиш с 55 мили в час и съответно не можеш да изминеш предложените 300 мили с едно зареждане.
Изобщо колата е супер, но не се купува за да ПЕСТИШ, определено
Същото и с фотоволтаиците - добра алтернатива, но не и да пестиш, а просто да си "зелен" ако това те кефи и имаш малко излишни пари.

Егати рекламата - да я продадеш след 3 години. То га е тъй, не може ли да ти я дават под наем за 100 кинта на месец.
Плюс туй след 3 години батерията ще си е заминала (нацяло или частично а тя си е разход).
Нисана е доста по-евтин.

mortigur написа:Кой може да ми гарантира че тая инсталация ще направи 3-5 киловата на час? Ако има такава гаранция с удоволствие бих купил.

Освен това както винаги тия зелени технологии не дават повече от няколко смешни параметри а другите си ги търси сам. Да беше пуснал и линк към фирмата която ги продава за да им видим спецификациите. Тогава сами ще си решим дали си струва или не.

Инсталираната мощност на едно съоръжение е капацитета в квт/ч при идеални или близки до идеалните условия. Т.е.,ако една централа е 5кWp, то тя при радиация 1000W/м2 , спектър АМ = 1.5 и околна t = 25 С би трябвало да генерира 95% от мощността си.
Това е цялата статия,и там няма линкове.Но с която и фирма в тази област да се свържеш,биха ти отговорили.

pumpy написа:

amigo7674 написа:
.......Свързана към мрежата или .....
.......Превръщането на потребителите в производители на ток ще обезсмисля ролята на ЕРП-тата и все повече ще свива техния пазарен дял. ........

За коя точно мрежа става въпрос, че нещо не разбрах ???
Или ние ще се самозадоволяваме, а ЕРП-тата ще ни поддържат мрежа, ей така безплатно, за да можем га нема слънце да ни доставят мръсен ток от въглища и атоми. Или га всички стамен производители и продаваме на преференциални цени, то кой ще я купува тази енергия за да ни се плаща на нас излишъка ? Ако има луди готови да плащат в пъти повече, защо не ги намерим днес и сега ? И ако им е толкова евтинко на тази "фотоволтаици" произведената енергия, защо сам им днес и сега преференциални цени, с които натоварват системата ?
Изобщо яко промиване на мозъци.
Да сте гледали TESLA ? Колегата в офиса си я купи преди около 2 месеца. Невероятна кола, но небивалицата за едва ли не вноски от по 100 кинта на месец, след като приспаднем данъчните инициативи и не плащаме бензин е УТОПИЯ. Освен ако не караш по 300 мили на ден и то с междинно зареждане от няколко часа....Едно е да си говорим, съвсем друго да й плащаме вноските....

За първото червено ще ти отговоря,че става въпрос за разпределителната мрежа,към която всички - и потребители и производители са присъединени.
Безплатно е само сиренето в капана за мишки...Не забравяй,че през нощта слънце няма и се ползват конвенционалните източници,а те ползват същата преносна мрежа,която трябва да се поддържа
Зелената енергия става евтина в момента, в който се получи паритет - т.е. цената към клиента се изравни с цената от ВЕИ( а за това се грижи инфлацията ).Тогава цените на всичко се увеличават,включително и на атомната и кафявата енергия,но на зелената енергия остават същите - защото са обвързани с фиксирани цени за много дълъг период от време.Няма друг производител на блага,който да може да гарантира една и съща цена за период от 20 г. да речем...!

Е, докъде стигнахте с темата?
Преди няколко дена разбрах, че перките - тип "емблема на мерцедес", чрез които се добива енергия от силата на вятъра, стоят като неизползваеми паметници и ръждясват. Причината? Държавата не ще да изкупува енергията. И как ще иска? Я си представете, че току-виж сме се оказали енергийно независими от руснаците и се спре строителството на атомната централа. Ще го привикат онзи шмульо-руският възпитаник на безплатен семинар в Сибир.
Та ние в Канада сме си достатъчно зелени. Не си го слагай толкоз! Вие мислете там, как да не се превърнете във втори Чернобил!

Ами ако Ние се превърнем във втори Чернобил,ще дойдем при Вас ...
Пък това за перките не знам от къде си го чула?! В интерес на истината държавата нищо не купува,ЕРП-тата купуват...и всички , ЧЕЗ,ЕВН и ЕнергоПро си имат свои перки и фотоволтаици също.
Права си за АЕЦ-а,това е болката на комунистите,които сега са на власт и правят премятания във въздуха да възстановят строежа на Белене,защото комисионните отдавна са взети и изхарчени по този проект,а работата още не е свършена

Тоест ние ще сме свързани към мрежата на ЕРП-тата за да я ползваме през нощта, но те няма да ни взимат пари за това, или понеже няма да имат друг бизнес (нали всички ще се самозадоволяваме през деня ) ще ни натоварят десеторно от днешните цени за пренос, защото НЯКОЙ все пак трябва да плаща поддръжката на тази същата мрежа. Или за поддружката на мрежата ще плащат балъците, които не си инсталират панели и продължават да си купуват конвенционален ток, а ние ще сме тарикати ?
А относно инфлацията, би ли ни показал с цифри, актуални днес, при годишна инфлация от 5 % да речем, кога точно ще се изравни цената на енергията постигната от фотоволтаик и въглища, например ?

amigo7674 написа:

mortigur написа:Кой може да ми гарантира че тая инсталация ще направи 3-5 киловата на час? Ако има такава гаранция с удоволствие бих купил.

Освен това както винаги тия зелени технологии не дават повече от няколко смешни параметри а другите си ги търси сам. Да беше пуснал и линк към фирмата която ги продава за да им видим спецификациите. Тогава сами ще си решим дали си струва или не.

Инсталираната мощност на едно съоръжение е капацитета в квт/ч при идеални или близки до идеалните условия. Т.е.,ако една централа е 5кWp, то тя при радиация 1000W/м2 , спектър АМ = 1.5 и околна t = 25 С би трябвало да генерира 95% от мощността си.
Това е цялата статия,и там няма линкове.Но с която и фирма в тази област да се свържеш,биха ти отговорили.

Именно, че като се свържеш с фирма и те ти отговарят че подобна мощност се постига при идеални условия. Липса на облачност, дъждове и едва ли не се оказва че подобна инсталалация работи с максимална мощност едва 30% от времето. През другото си кара на 1 - 2 кв/ч максимум. Демек ще се къпем и готвим само когато е слънчево, а ще ходим на разходка за да не харчим ток когато е дъждовно и облачно.