Какво се случва в България?

[Странджата]

Ще се опитам да направя сравнение между турската и съветската окупация:
Прилики
-Няма местно управление, всички важни решения се вземат от окупаторите (да уточня, че макар да не е имало военно присъствие от страна на Москва, заплахата от бърза военна намеса я е поставяла в ролята на окупатор)
-Има привилегирована класа, която служи срещу интересите на българите
-Има подтисничевство на верска основа - християнството при турците и вярата в частната собственост при руснаците
-Приемането на чуждата вяра е давало сериозни облаги

Разлики
-При турското робство животът и имуществото на българите не е струвал нищо, нямало е сигрност. Отвличанията и продаването на неверници за роби е продължавало дори до освобождението.
-Българите не са можели да се съдят с турци, по презумпция виновен е бил винаги неверника
-Имало е данък за неверниците (да си платят правото да живеят и да не бъдат убити от турците)
-Унизително и презрително отношение от страна на турците

Та на който му се струва, че е имало съжителство, да си свали феса, да се почеше по главата, и да разбере че това няма да мине. Пълни сме с продажници на всяко едно ниво от управлението, но има неща, които просто няма как да забравим. Не вярвам нашите сънародници в България да са затъпели чак дотам.

Агата не може да го прочете това,защото и ти,и аз сме му в игнор-фермана,а Гошо има твърде надуто самочувствие,за да си позволи да го проумее!

[joro]

-Няма местно управление, всички важни решения се вземат от окупаторите (да уточня, че
-При турското робство животът и имуществото на българите не е струвал нищо, нямало е сигрност. Отвличанията и продаването на неверници за роби е продължавало дори до освобождението.
-Имало е данък за неверниците (да си платят правото да живеят и да не бъдат убити от турците)
-Унизително и презрително отношение от страна на турците

Та на който му се струва, че е имало съжителство, да си свали феса, да се почеше по главата, и да разбере че това няма да мине.
!

А как си обясняваш тогава строителството на къщи, фабрики, като тази на Добри Желязков в Сливен, водениците и занаятчийските работилници показвани и в момента в Етъра- Габрово? А Кольо Фичето, чиито мостове съществуват и до днес? Сигурно турците с ятагани и насилие са накарали българите да пият боза и да ядат баклава?

[Странджата]

Турците,за разлика от съвременните управници,са си направили сметката,че за да имаш войска,държавен апарат,флот...ти трябват ресурси за издръжката им!Или по просто казано,за да стрижеш и доиш стадото,трябва да му даваш достъп до трева и вода!

[IFF]

-Няма местно управление, всички важни решения се вземат от окупаторите (да уточня, че
-При турското робство животът и имуществото на българите не е струвал нищо, нямало е сигрност. Отвличанията и продаването на неверници за роби е продължавало дори до освобождението.
-Имало е данък за неверниците (да си платят правото да живеят и да не бъдат убити от турците)
-Унизително и презрително отношение от страна на турците

Та на който му се струва, че е имало съжителство, да си свали феса, да се почеше по главата, и да разбере че това няма да мине.
!

А как си обясняваш тогава строителството на къщи, фабрики, като тази на Добри Желязков в Сливен, водениците и занаятчийските работилници показвани и в момента в Етъра- Габрово? А Кольо Фичето, чиито мостове съществуват и до днес? Сигурно турците с ятагани и насилие са накарали българите да пият боза и да ядат баклава?

През 1853 г., предвид задаващата се Кримска война, Високата порта решила, че е нецелесъобразно неправоверен да ръководи фабриката, която основно снабдявала войската със сукно и, вземайки под внимание клеветите от местни турци и български чорбаджии, изгонила Добри Желязков. Фабрикаджията така и не успял да се съвземе от нанесения му удар и умрял в нищета.

[joro]

Турците,за разлика от съвременните управници,са си направили сметката,че за да имаш войска,държавен апарат,флот...ти трябват ресурси за издръжката им!Или по просто казано,за да стрижеш и доиш стадото,трябва да му даваш достъп до трева и вода!

Затова и империята им е просъществувала повече от 500 години за разлика от СССР, който живя само 70.

[myhata II]

Турците,за разлика от съвременните управници,са си направили сметката,че за да имаш войска,държавен апарат,флот...ти трябват ресурси за издръжката им!Или по просто казано,за да стрижеш и доиш стадото,трябва да му даваш достъп до трева и вода!

Затова и империята им е просъществувала повече от 500 години за разлика от СССР, който живя само 70.

сваляй феса бе, не разбрахте ли че ние от Средногорието, басма изобщо не цепим и че турчин не е смеел да замръкне по нашите населени места !

[Ivan1007]

Ще се опитам да направя сравнение между турската и съветската окупация:
Прилики
-Няма местно управление, всички важни решения се вземат от окупаторите (да уточня, че макар да не е имало военно присъствие от страна на Москва, заплахата от бърза военна намеса я е поставяла в ролята на окупатор)
-Има привилегирована класа, която служи срещу интересите на българите
-Има подтисничевство на верска основа - християнството при турците и вярата в частната собственост при руснаците
-Приемането на чуждата вяра е давало сериозни облаги

Разлики
-При турското робство животът и имуществото на българите не е струвал нищо, нямало е сигрност. Отвличанията и продаването на неверници за роби е продължавало дори до освобождението.
-Българите не са можели да се съдят с турци, по презумпция виновен е бил винаги неверника
-Имало е данък за неверниците (да си платят правото да живеят и да не бъдат убити от турците)
-Унизително и презрително отношение от страна на турците

Та на който му се струва, че е имало съжителство, да си свали феса, да се почеше по главата, и да разбере че това няма да мине. Пълни сме с продажници на всяко едно ниво от управлението, но има неща, които просто няма как да забравим. Не вярвам нашите сънародници в България да са затъпели чак дотам.

Това са пълни глупости.

Смешно е да се говори за системен произвол от страна на турската администрация. Какъв произвол е имало в един Калофер например, където всеки пратен мюдюрин е треперел да не засегне нещо старците, защото достатъчно било те да пишат два реда на дядо Тъпчилеща в Цариград, за да изстине мястото му в Калофер и той да си замине между два дни? Какъв произвол е имало в Копривщица, Панагюрище, Тетевен, където турчин не е имал право да минава яхнал на кон, където кадъна не е могла да роди? Какъв произвол е имало в Котел или Казанлък, управлявани фактически от българи - мемлекет-чорбаджии? Какъв произвол е имало в Сливен и Ямбол, където за най-голяма турска храброст се е смятало минаването нощем през Клуцохор или Каргона (българските части на тези градове), и където, когато турчин искал да се похвали, че е храбър, казвал: "Наемам се да мина нощем през Каргона"? Какъв произвол е имало в Габрово, дето дядо Илия Видинлията, личен приятел на султана, е обуздавал дори изпратените там турски офицери?... Що се отнася до крадене на моми за турските хареми и потурчването им, за такива случаи, станали десетки години преди въстанието, никъде не можах да узная

Хаджийски. И. Психология на Априлското въстание. С., 1943, с. 10-11

Турското правителство при всичката си деморализация, завинаги е държало страната на народа против тиранията на различни забити, аени, чорбаджии, па даже и подвластни князове. Много паши и каймаками са биле изгонвани и сваляни от своите постове вследствие на най-малкото оплаквание от страна на населението, без разлика на вяра и народност. Достатъчно е било един махзар, и забитинът отивал да се не види. Чумата на търновските кадии са били няколко бебровски мюзюхири, които са си играели е тях, както искат. В Сопот, Калофер и Панагюрище мюдюрите не са смеели да доведат и своя любим харем, от страх да не разсърдят населението. Когато някой от подвластните, сръбският например или румънският княз, са поисквали да покажат зъб на народа, ние виждаме, че Турция взема страната на слабите. И така, турските халифи с белите чалми са се съобразявали много по-добре с евангелието, отколкото християнските господари, на които скиптърът и короната са били покрити с кръстове и с изречения от същото това евангелие! Право казва покойният Макушев, че Турция е развратена от християнските владетели

Захари Стоянов в Записките - който иска да си намери точно къде

Какво вие мислите? Коприщица е била цели векове република, без сенати и министри, без харти и президенти, десет пъти по-либерална от френската, сто пъти по демократическа от американската.

пак там

[Ivan1007]

Всъщност се извинявам на Иван1007 - вероятно има основание за мнението си, защото попаднах на материал с който не бях добре запознат в любимата си Уикипедия https://en.wikipedia.org/wiki/Molotov%E ... ntrop_Pact
Знаех за наличието на този документ, както и за събитията в Полша, но не бях запознат с много от подробностите по него.
Но все пак мисля, че изводите са пресилени - в смисъл, че интересите на СССР и Германия са били различни, двете страни воюват открито в Испания, явно че в някакъв момент Сталин е преценил, че би имал изгода от Германската агресия в Европа и мисля, че е пресилено да се твърди, че "Германия окупира цяла Европа благодарение на военната и икономическа помощ на СССР."

Ще продължиш ли да се извиняваш?

Following several years of high tension and rivalry, Nazi Germany and the Soviet Union began to improve relations in 1939. In August of that year, the countries expanded their economic relationship by entering into a commercial agreement whereby the Soviet Union sent critical raw materials to Germany in exchange for weapons, military technology and civilian machinery. That deal accompanied the Molotov–Ribbentrop Pact, which contained secret protocols dividing central Europe between them, after which both Germany and the Soviet Union invaded countries listed within their "spheres of influence".

The countries later further expanded their economic relationship with a larger commercial agreement in February 1940. Thereafter, Germany received significant amounts of critical raw materials necessary for its future war efforts, such as petroleum, grain, rubber and manganese, while sending weapons, technology and manufacturing machinery to the Soviet Union. After unresolved negotiations regarding a potential Soviet entry into the Axis Pact, the countries settled several disputes and further expanded their economic dealings with the January 1941 German–Soviet Border and Commercial Agreement.

От любимата ти https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi%E2%8 ... _relations_(1934%E2%80%9341" )#Early_1930s

The trade pact helped Germany to surmount the British blockade of Germany.[96] By June 1940, Soviet imports comprised over 50% of Germany's total overseas imports, and often exceed 70% of total German overseas imports

The Soviet Union further helped Germany to avoid the British blockade by providing a U-boat base at Basis Nord.[136] In addition, the Soviets provided Germany with access to the Northern Sea Route for both cargo ships and raiders (though only the raider Komet used the route before the German invasion of the USSR) [139]

There had never been such intensive trade between Germany and the Soviet Union as that which took place during the eighteen months of 1940 to June 1941.[140] Soviet imports of chrome, manganese and platinum, for which Germany relied entirely on imports, made up 70% of Germany's total imports of those materials.[141] While the Soviet Union provided 100% of German imports of rye, barley and oats, this was 20% of the amount of the total German harvest.[141] Three quarters of Soviet oil and grain exports, two thirds of Soviet cotton exports and over 90% of Soviet wood exports were to the Reich alone.[141] Germany supplied the Soviet Union with 31% of its imports, which was on par with United States imports into the Soviet Union.[141] Germany supplied 46% of Soviet machine tool imports, and was its largest such supplier.[141]

Particularly important were grain, manganese and chrome—vital ingredients of the German war economy that now faced the British naval blockade.[142] In terms of imports and exports, the total balanced out at 500 million reichsmarks in either direction, but the strategic gain to Hitler was far greater than that to Stalin

[Странджата]

Всички хубави къщи,които бяха публикувани в тази тема са от планински градчета,обяснете си сами защо населени места в планински райони са по-независими и проспериращи!Отделно на това не липсват високи дувари,а някои и с бойници!
Иване,не знам защо,забелязвам и в други теми,че изпитваш неимоверни симпатии към носителите на исляма?И все към парата гледаш,парите не са всичко,хората имат и други ценности!

[Ivan1007]

Всички хубави къщи,които бяха публикувани в тази тема са от планински градчета,обяснете си сами защо населени места в планински райони са по-независими и проспериращи!Отделно на това не липсват високи дувари,а някои и с бойници!
Иване,не знам защо,забелязвам и в други теми,че изпитваш неимоверни симпатии към носителите на исляма?И все към парата гледаш,парите не са всичко,хората имат и други ценности!

1.Това лято се разхождах из стария град на Пловдив - китно планинско градче.
2. Защото планината ражда хора, a полето тикви?
3. Цитата е на Захари Стоянов - явно и той изпитва неимоверни симпатии към исляма.
4. Какви ценности? Не знаех, че омразата към различните от теб по религия и етнос се счита за ценност.

[Странджата]

Ценности Иване са да почиташ,своята национална принадлежност,своята чест и достойнство,а не да се дупиш за пари на когото и да е!Ти си много толерантен,ама като ти опре калъчката в гърлото ще виеш като вълк,но ще бъде късно!Хората са губили децата си,изтребвани като мухи,ти толерантност! Старият Пловдив-елитна махала,други примери,далеч от Балкана?

[Странджата]

Турците,за разлика от съвременните управници,са си направили сметката,че за да имаш войска,държавен апарат,флот...ти трябват ресурси за издръжката им!Или по просто казано,за да стрижеш и доиш стадото,трябва да му даваш достъп до трева и вода!

Затова и империята им е просъществувала повече от 500 години за разлика от СССР, който живя само 70.

Нито съм почитател на турската,нито на съветската империя!Просто ти дадох пример защо са оставени българите да се развиват икономически,за да хрантутят империята и да си трайкат колкото може!

[joro]

И турците, и българите са имали нужда от храна, дрехи, къщи и всичко необходимо за да живеят. Затова е необходимо да има производство, търговия, парични взаимоотношения. Не е възможно 500 години само да сме се избивали едни други с турците. Какво ще ядем, ако не сеем жито, не гледаме овце, крави, кокошки, прасета? Никой не отрича Априлското въстание, нито периодите на насилие. Но е имало и периоди на мирно съжителство, търговия, българи и турци са си разменяли стоки.. Каква полза е имала Империята да си унищожава населението, независимо дали е християнско или мюсюлманско? На жълтиците, събирани като данъци от раята не е имало нито кръст, нито полумесец.
При социализма също е имало строителство на заводи, фабрики, електрификация от една страна и концлагери, разстрели на опозиционни лидери, затвори от друга.

[Странджата]

Гошо,ти искаш да идеализираш робството,правейки паралел с комунизма?Браво!

[tamtam]

Ще се опитам да направя сравнение между турската и съветската окупация:
Прилики
-Няма местно управление, всички важни решения се вземат от окупаторите (да уточня, че макар да не е имало военно присъствие от страна на Москва, заплахата от бърза военна намеса я е поставяла в ролята на окупатор)
-Има привилегирована класа, която служи срещу интересите на българите
-Има подтисничевство на верска основа - християнството при турците и вярата в частната собственост при руснаците
-Приемането на чуждата вяра е давало сериозни облаги

Разлики
-При турското робство животът и имуществото на българите не е струвал нищо, нямало е сигрност. Отвличанията и продаването на неверници за роби е продължавало дори до освобождението.
-Българите не са можели да се съдят с турци, по презумпция виновен е бил винаги неверника
-Имало е данък за неверниците (да си платят правото да живеят и да не бъдат убити от турците)
-Унизително и презрително отношение от страна на турците

Та на който му се струва, че е имало съжителство, да си свали феса, да се почеше по главата, и да разбере че това няма да мине. Пълни сме с продажници на всяко едно ниво от управлението, но има неща, които просто няма как да забравим. Не вярвам нашите сънародници в България да са затъпели чак дотам.

Това са пълни глупости.

Смешно е да се говори за системен произвол от страна на турската администрация. Какъв произвол е имало в един Калофер например, където всеки пратен мюдюрин е треперел да не засегне нещо старците, защото достатъчно било те да пишат два реда на дядо Тъпчилеща в Цариград, за да изстине мястото му в Калофер и той да си замине между два дни? Какъв произвол е имало в Копривщица, Панагюрище, Тетевен, където турчин не е имал право да минава яхнал на кон, където кадъна не е могла да роди? Какъв произвол е имало в Котел или Казанлък, управлявани фактически от българи - мемлекет-чорбаджии? Какъв произвол е имало в Сливен и Ямбол, където за най-голяма турска храброст се е смятало минаването нощем през Клуцохор или Каргона (българските части на тези градове), и където, когато турчин искал да се похвали, че е храбър, казвал: "Наемам се да мина нощем през Каргона"? Какъв произвол е имало в Габрово, дето дядо Илия Видинлията, личен приятел на султана, е обуздавал дори изпратените там турски офицери?... Що се отнася до крадене на моми за турските хареми и потурчването им, за такива случаи, станали десетки години преди въстанието, никъде не можах да узная

Хаджийски. И. Психология на Априлското въстание. С., 1943, с. 10-11

Турското правителство при всичката си деморализация, завинаги е държало страната на народа против тиранията на различни забити, аени, чорбаджии, па даже и подвластни князове. Много паши и каймаками са биле изгонвани и сваляни от своите постове вследствие на най-малкото оплаквание от страна на населението, без разлика на вяра и народност. Достатъчно е било един махзар, и забитинът отивал да се не види. Чумата на търновските кадии са били няколко бебровски мюзюхири, които са си играели е тях, както искат. В Сопот, Калофер и Панагюрище мюдюрите не са смеели да доведат и своя любим харем, от страх да не разсърдят населението. Когато някой от подвластните, сръбският например или румънският княз, са поисквали да покажат зъб на народа, ние виждаме, че Турция взема страната на слабите. И така, турските халифи с белите чалми са се съобразявали много по-добре с евангелието, отколкото християнските господари, на които скиптърът и короната са били покрити с кръстове и с изречения от същото това евангелие! Право казва покойният Макушев, че Турция е развратена от християнските владетели

Захари Стоянов в Записките - който иска да си намери точно къде

Какво вие мислите? Коприщица е била цели векове република, без сенати и министри, без харти и президенти, десет пъти по-либерална от френската, сто пъти по демократическа от американската.

пак там

«Ето коя е била причината, гдето
нашите овчари, при всичките им денонощни мъки и трудове, не може
ха да се видят с пукната пара в джеба си» — мислех аз. Ден се не
минуваше да не бият турците някого до умиране и да не му вземат
дрешките от гърба; но никого не чух да се оплаче против своите угне-
тители, или пък да отворят дума по кой начин би можали да се отър
ват.

Пак там, не ми се търси за други цитати.