Защо България не е добро място за живеене

[klisurov]

И с теб съм напълно съгласен

няма как да приема инсинуацията

Това е шизофрения някаква, която няма как да приема.

Не ми се спори, Озо, така че, просто ще си напиша мнението, без да коментирам твоето.

За мен,
учителките са за уволнение за даване на лош пример чрез нарушаване на закона,
учителките са за понасяне на предвиденото в закона наказание за неговото нарушаване.
Даже би трябвало да е с утежняващи вината обстоятелства, т.к. се подстрекавали (а в случая с деца и принуждавали) и други да го нарушат.

И като тема за размисъл:
Защо бариерата се спуска, след като няма влак на "хоризонта"?
Защо бариерата се спуска, след като влака е чак зад завоя, по твои думи на цели 320 м?

Както вече споменах, устава е писан с кръв.
Мисля, че същото се отнася и за гражданските закони.
Написани са, за да спазват.
При неспазването им БИ МОГЛО да се случи най малкото нещастие.

Слава Богу, на коментираното видео такова не се е случило.
А дали някой е злоупотребил с гръмко заглавие или с инсунуации, за мен това няма значение.

[Pavel M]

НЕМА ГО ВЛАКОТ, бе.

А аз си мисля, че спуснатата бариера казва точно обратното : влако го има....

а някой направил ли е алкохол/дръг тест на стрелочника отговорен за бариерата

[agent Ozo]

И като тема за размисъл:
Защо бариерата се спуска, след като няма влак на "хоризонта"?
Защо бариерата се спуска, след като влака е чак зад завоя, по твои думи на цели 320 м?

Защото, Клисуров, за тези неща си има наредби на Министъра на транспорта, които разпореждат кое и как. Например "НАРЕДБА № 58 от 2.08.2006 г. за правилата за техническата експлоатация, движението на влаковете и сигнализацията в железопътния транспорт" и "НАРЕДБА № 59 от 5.12.2006 г. за управление на безопасността в железопътния транспорт" (DOC файл за сваляне) или НАРЕДБА № 4 ОТ 27 МАРТ 1997 Г. ЗА ЖЕЛЕЗОПЪТНИТЕ ПРЕЛЕЗИ (сваля се в PDF формат)

На практика, за теснолинеен път това задействане е установено да става когато влакът се намира на минимум 700 м. от прелеза. В дадения случай, това означава на още един път разстоянието, което е от прелеза до завоя на релсовия път. И при скорост на влака от 25 км/ч това означава, че за около близо минута след падането на бариерата, влакът се е движел извън зоната на видимост на човек, застанал на прелеза. След което той вече излиза от завоя и става видим. Всичко това се потвърждава от кадрите на видеото. Бариерите падат на -2.01, учителката е на прелеза и започва да пропуска деца в -1.06, а в -1.01 подава знак "стоп" с ръка. Което означава, че вече е видяла влака.

Ето затова твърдя еднозначно, че когато прсичат децата никакъв влак не е имало и нищо не е застрашавало живота им.
За нарушаването на разпоредбите на ЗДП не споря и за н-ти път казвам, че учителките заслужено са наказани.
Но е излишно и прекалено да бъдат и демонизирани като потенциални убиици.

[MrGeek]

Хахахахаха, уникално тролене се е заформило в тази тема, а другаря Озо направо кърти фаянса с педантични глупости, които нямат нищо общо с разбирането и осъзнаването на реалния риск. Таварищ Озо, само един въпрос да ти задам - когато даскалиците почват да прекарват децата през затворения прелез и когато според теб влака все още не се вижда, кой точно им е обадил, че въпросния влак се движи само с 25 км/ч и от къде са били толкова сигурни за това? Били са сертифицирани екстрасенски или какво точно? Ами ако влака се движеше с 60 км/ч или с повече? Коя нормативна уредба или природен закон ГАРАНТИРАТ, че влака може да излезе от завоя само с 25 км/ч и няма никаква друга възможност?

[Pavel M]

айде още един БДЖ експерт се изказа по темата

[Ivan1007]

Ами дай ти твоите данни и сметки да ги видим бе, лъжльо. Няма да има такива нали? Защото ще потвърдят фатмашките сметки и умньото става за резил.

Пък грешните фатмашки сметки достатъчно убедително доказаха на аудиторията, че си лъжец и нагъл измамник. Който не се свени да си измисля несъществуващи данни и ситуации за да лъже и интриганства срещу хората.
Това бе и целта на занятието, както се изразяваме ние офицерите.
Доказах, че никаква опасност от "кървава касапница" не е имало в случая с преминаването на децата през прелеза във Велинград.
А ти може да продължиш да си джафкаш злобно и безрезултатно, колкото ти е кеф.

Няма да има, щото нямат нищо общо с дивотията извършена от даскалиците, а не защото не мога да смятам като теб. Вече ти оправих твоите грешки и не мисля да продължавам да давам.безплатни уроци по учебната програма за фатмаци второкласници.
Преди това още посочих, че си тотално изперкал

С каква скорост се е движил влакът до момента на преминаване през жп прелеза ти не знаеш и не можеш да установиш по никакъв начин от въпросното видео.
Даскалиците още повече не са знаели и изобщо не им т рябва да знаят.
Жп прелеза ясно е обозначен като охраняем със светлинна сигнализация (червен светофар), бариери и звукова сигнализация.
Това което е трябвало да направят е да изчакат разрешителен сигнал за преминаване . Дали изобщо е имало влак или е нямало е без значение, също като на кръстовище - червен сигнал на светофара е безусловна забрана за преминаване, без значение минава ли кола или не.
Е случаят влак има и групата деца остава разделена на две -ако беше безопасно щеше да премине цялата.
Целта на занятието с всичките глупости дето изписа е да се опитваш да си избиваш комплексите на лузър -отноео неуспешно

[Ivan1007]

За мен преминаването напреки на спуснатите бариери и животоопасно, независимо къде е влака в момента на моето преминаване.

Ето тази формулировка вече приемам напълно и без уговорки.

Дет се вика, някои хора се плашат и от сянката си, ама това не означава, че те могат да убедят останалите коло резонен е страха им.
И пак повтарям, бариерата не е знак за опасност, а средство за забрана. Опасността идва от движещия се влак. Който има определени технически възможности за аварийно спиране и те не могат да бъдат преодолени по никакъв начин.
Та като не идва влак, можеш да преминеш през ж.п. линията без какъвто и да е риск. Ако това го направиш на охраняем прелез, обаче, рискуваш глоба заради нарушаване на забраните въведени със съответната сигнализация. Това е. Но рискът пак си е никакъв, тъй като влакът го нема. НЕМА ГО ВЛАКОТ, бе.

Аве кой те пита дали ти се плашиш или не като гледаш филм на ужасите на. запис на който всички знаем края - по чудо няма убити деца.
Не че сталинист комунист би се впечатлил от десетина деца на кайма - ти не се впечатляващ от милиони избити и се записваш доброволно в партията на убийците.
Ако преминаваш ти лично на червено, си поемаш риска както от глобата така и от това да бъдеш сгазен било от кола, било от влак (млм , че това не би било голяма загуба)
Когато на учителките им е поверен живота на десетки деца те нямат право да го рискуват.

В този случай единствения компромис, който би могъл да им бъде направен е да им се предостави възможност да напуснат сами, вместо да бъдат уволнени дисциплинарно.

[Ivan1007]

И с теб съм напълно съгласен, Клисуров, всичко може да се случи. Но, има едно голямо НО - всички тези ситуации са рискови само при идващ насреща влак. А в нашия конкретен случай имаме преминаване през прелез на няколко малчугана при ЛИПСА на какъвто и да е влак в зоната на видимост от прелеза. Та и каквото да се бе случило - падане, заплитане на връзка и т.н., то би имало достатъчно време до идването на влака не само да се вдигне паднало дете или да му се разплете връзката, ами и да се преоблече цялото. Излишно е да казвам, че никакво "захласване" не може да се получи при ЛИПСАТА на какъвто и да е влак на хоризонта.

Именно и затова се инатя и ще продължавам да го правя, защото няма как да приема инсинуацията, че децата са пресичали едва ли не пред колелата на движещ се влак. Не, няма такова нещо, това е чиста лъжа и то много лесено доказуема. При това от същото това видео, което се използва като "доказателство" за тази лъжа. Това е шизофрения някаква, която няма как да приема.

Инатиш се щото иначе трябва да признаеш, че дрънкаш глупости опитвайки се да избиваш комплекса си на неудачник
Даскалиците изобщо не им е работа да проверяват има ли влак преди или след хоризонта.
Задълженията и правата им се свеждат до това да чакат отмяната на забраната за преминаване, която е ясна, категорична и безусловна.

[Ivan1007]

И като тема за размисъл:
Защо бариерата се спуска, след като няма влак на "хоризонта"?
Защо бариерата се спуска, след като влака е чак зад завоя, по твои думи на цели 320 м?

Защото, Клисуров, за тези неща си има наредби на Министъра на транспорта, които разпореждат кое и как. Например "НАРЕДБА № 58 от 2.08.2006 г. за правилата за техническата експлоатация, движението на влаковете и сигнализацията в железопътния транспорт" и "НАРЕДБА № 59 от 5.12.2006 г. за управление на безопасността в железопътния транспорт" (DOC файл за сваляне) или НАРЕДБА № 4 ОТ 27 МАРТ 1997 Г. ЗА ЖЕЛЕЗОПЪТНИТЕ ПРЕЛЕЗИ (сваля се в PDF формат)

На практика, за теснолинеен път това задействане е установено да става когато влакът се намира на минимум 700 м. от прелеза. В дадения случай, това означава на още един път разстоянието, което е от прелеза до завоя на релсовия път. И при скорост на влака от 25 км/ч това означава, че за около близо минута след падането на бариерата, влакът се е движел извън зоната на видимост на човек, застанал на прелеза. След което той вече излиза от завоя и става видим. Всичко това се потвърждава от кадрите на видеото. Бариерите падат на -2.01, учителката е на прелеза и започва да пропуска деца в -1.06, а в -1.01 подава знак "стоп" с ръка. Което означава, че вече е видяла влака.

Ето затова твърдя еднозначно, че когато прсичат децата никакъв влак не е имало и нищо не е застрашавало живота им.
За нарушаването на разпоредбите на ЗДП не споря и за н-ти път казвам, че учителките заслужено са наказани.
Но е излишно и прекалено да бъдат и демонизиорани като потенциални убиици.

Някъде в някоя наредба да пише, че на охраняем ЖП прелез може да се преминава, ако не се вижда влак?

За последно да ти кажа - учителките са служебни лица, които съзнателно и умишлено нарушават закона и не изпълняват служебните си задължения.
Ако това беше довело до жертви щяха да бъдат съдени и осъдени.
За щастие няма жертви, наложено им е само административно наказание за неспазване правилника за движение по пътищата и дисциплинарно наказание "предупреждение за уволнение"
Аз лично не бих поверил стадо патки на тия учителки да пасат, камо ли живота на.дете.

[MrGeek]

Продължение на темата за детските учителки:

Начална учителка учи децата, че не е възможно човек да стъпи на Луната

Първият полет с екипаж, който каца на Луната, излита с космическия кораб "Аполо 11" на 16 юли 1969 г. от космическия център "Джон Ф. Кенеди" в щата Флорида. Екипажът се състои от тримата космонавти Нийл Армстронг, Майкъл Колинс и Едуин Олдрин. Те успяват да достигнат целта си на 20 юли същата година, а Армстронг е първият човек, стъпил на Луната.

Все още съществуват твърдения, че събитието всъщност не се е състояло, а началната учителка от столичното 38 ОУ "Васил Априлов" Лидия Булева разказва на учениците си в час, че не е възможно човек да стъпи на Луната. Аргументира мнението си, като пуска на децата два 5-минутни филма, в които участниците обясняват това твърдение.

"Аз съм гледала телевизия, чела съм книги. Изреждат се различни доказателства като силната радиация; слой, през който не може да се мине във въздушното пространство; начина, по който падат сенките на снимките; това, че липсват звездите; знамето, което се развява, а там няма вятър", казва учителката в интервю за телевизия "България он еър".

След като детето на Правдолюб Иванов, което учи в същия клас, разказва за случилото се вкъщи, той го споделя в социалната мрежа "Туитър": "Потресен съм! Класната на щерката 38 ОУ в час по "Човек и природа" им казала, че човек не е кацал на Луната защото около нея има енергийно поле, което не позволява, че кацането е снимано в Холивуд и че само руснаците са ходили в Космоса. Пуснала им филм "доказващ" всичко това..."

Има ли нужда да се обзалагаме, че Озо тутакси ще скочи да брани честта и на тази "гениална" учителка?

[myhata II]

Всеки има право на мнение чичо Гаци

[agent Ozo]

когато даскалиците почват да прекарват децата през затворения прелез и когато според теб влака все още не се вижда, кой точно им е обадил, че въпросния влак се движи само с 25 км/ч и от къде са били толкова сигурни за това? Били са сертифицирани екстрасенски или какво точно? Ами ако влака се движеше с 60 км/ч или с повече? Коя нормативна уредба или природен закон ГАРАНТИРАТ, че влака може да излезе от завоя само с 25 км/ч и няма никаква друга възможност?

Айде и тоя почна с инсинуациите и измислиците, без дори да е прочел всичко по темата.

Вече съм дал отговор на тези ти въпроси бе, Гийк. Никакви сметки не са си правели даскалиците и никой нищо не им е обаждал за никакви скорости, нито пък която и да е от тях е чела каквато и да е наредба на Министъра на транспорта. Това е пределно ясно.
Ситуацията е от елементарна по-елементарна и може би заради това така непонятна за умници и "интелектуалци", а най-вече за коне с капаци.

Ще ти го обясня като за събратята ми фатмаци. При стъпването си на прелеза, първата даскалица не вижда влак в участъка до завоя и започва да пропуска децата. Когато влакът излиза от завоя и става видим, тя вдига ръка за да спре останалите. В същия момент втората даскалица се притичва и хваща за ръцете 2 от тръгналите да пресичат линията 3 момиченца и ги връща назад, а първата даскалица хваща с ръка 3-то мимиченце и го спира на място. Ето ти го и на картинка.



И затова казвам, че за преминалите деца е нямало каквато и да е опасност да бъдат блъснати или прегазени от влак. Това няма как да стане от влак, който не се вижда зад завоя или пък е видим в момента на излизането му от завоя на стотици (около 350) метри от него. След навлизането на влака в правия участък между завоя и прелеза, на последния вече няма ни дете, ни коте. А пазачът на прелеза посреща влака с подаден сигнал с ръка за свободен прелез, както е по наредбата.

Други въпроси имаш ли?

[agent Ozo]

С каква скорост се е движил влакът до момента на преминаване през жп прелеза ти не знаеш и не можеш да установиш по никакъв начин от въпросното видео.

Ххахаха...умньото отново се излага като кифладжия!

Знам на колко метра от прелеза се задействат АПУ, знам какво е разстоянието от прелеза до завоя от картата, а от видеото установявам в кой момент влакът задейства АПУ (бариерите падат) и в кой момент става видим (учителката вдига ръка). Всичко това е напълно достатъчно за да се определи скоростта на влака в невидимия учатък зад завоя. Мога да я определя и на видимия участък, а при при преминаване на прелеза вече я определих - около 25 км/ч.
Ако си направи труда някой да направи сметките, ще види, че скоростта и в невидимия участък е била същата.

[Kpetrov]

Не ми се спори, Озо, така че, просто ще си напиша мнението, без да коментирам твоето.

И като тема за размисъл:
Защо бариерата се спуска, след като няма влак на "хоризонта"?
Защо бариерата се спуска, след като влака е чак зад завоя, по твои думи на цели 320 м?

Този въпрос беше една от първопричините за спора, когато споменах, че техниката не е винаги осъвременена, не е безавариина и се налагат разпоредби и закони които да покриват всички възможни опасности без да се интересуват от конкретните обстоятелства.

В мое село например, за канадско говорим, баририерите седят спуснати на прелез 30-тина метра пред който има спирка на влака. Трафика седи в продължение на не знам колко минути просто поради факта, че автоматиката не знае дали влака ще спре или не. Да преминеш в това положение е много по-безопасно отколкото да пресечеш на зелено, но закона не може да обхване всякакви възможни сценарии и обстоятелства.
На този прелез съм бил свидетел на други по-интересни неща. Тъй като след него има светофар, много често така спират, че някой остава блокиран на жп линията.

Това не бих направил. Да премина пеша пред спрелия влак дори и при включена сигнализация, дори да е неправилно - totally safe.

[agent Ozo]

Продължение на темата за детските учителки:

Начална учителка учи децата, че не е възможно човек да стъпи на Луната

Има ли нужда да се обзалагаме, че Озо тутакси ще скочи да брани честта и на тази "гениална" учителка?

По-добре недей се обзалага, че ще изгубиш. Защото отново си много далече от истината.
Необходимо е човек да има в себе си определена доза българомразство за да чете и се радва на подобни глупости. Аз определено я нямам.