Български взаимотношения в Канада

[legioner]

Предполагам че някои от вас са били достатъчно дълго в Канада и съм сигурен че имате доста взимане-даване с много българи с времето (и един от тези странни образи съм аз ; ) в момента). Не мога да си обясня защо някои от нас стават "неприятни" (и то не 1-2 ами по цели групи) и решават че са по някакъв начин по-специални от други българи … и всичко това отива към всевъзможни сегрегации… Започвам да имам усещането че на мен ми има нещо че и аз не правя същото като тези групи. Опитах се да го погледна от религиозна, политическа, културна, и каква ли не гледна точка, но не успявам да си го обясня защо се получава така.

Не е е тайна че една от големите групи българи в Канада са адвентистите, но не мога да си обясня коя религия би била чак толкова затворена и същевременно отделена от останалата част отсвета че да кара хората да игнорира събратята си. В БГ беше лесно - всички си крадат една банкнота от 10 лева едни от други. Всички се държат заедно въпреки че се мразят било то заради религия и какво ли не. Когато някой нападне културата и идеалите, или предложи нова интерпретация на миналото ни, всичко живо става и отива на публични протести за да се “запази българското” и “българщината”.
Но в Канада е трудно… всякаш не сме под единно крило което да се грижи да сме под общ знаменател, ами сме в анархия за която класическите реалисти говорят (всеки се бори за собственото си оцеляване). Ако това е наистина е така, не би ли трябвало да се борим тогава ЗАЕДНО за запазването на българщината и българското?

Не търся да обиждам никого, и се надявам да не го правя дори и индиректно. Опитвам се да намеря решение на този проблем, цивилизовано.

[pumpy]

..... да се борим тогава ЗАЕДНО за запазването на българщината и българското?....

- първо: дефинирай "българско и българщина";
- второ: как интегрирането в приемащото ни общество върви ръка за ръка със запазването на "б и б" ?
- трето: защо ?

Винаги, когато правя или не правя нещо, първо си задавам въпроса "защо" ? Ти имаш ли отговор на този въпрос ?

[Marto]

Не е е тайна че една от големите групи българи в Канада са адвентистите

Това пък откъде го чу?

[legioner]

..... да се борим тогава ЗАЕДНО за запазването на българщината и българското?....

- първо: дефинирай "българско и българщина";
- второ: как интегрирането в приемащото ни общество върви ръка за ръка със запазването на "б и б" ?
- трето: защо ?

Винаги, когато правя или не правя нещо, първо си задавам въпроса "защо" ? Ти имаш ли отговор на този въпрос ?

хаха аз задавам въпросите и се надявах да получа отговорите защото не разбирам какво се случва нещата се обърнаха обаче. Това което следва са предположения, надявам се поне да ги потвърдиш или ги отхвърлиш.

1. Нямам конкретна дефиниция. Вероятно след това ще се впуснем в това какво е култура. Какво е култура на една общност и какво е общност тогава? Но поне част от отличаващите ни качества е да бъдем задружни, както в примера който дадох със стачките в България когато за момент всички спряха да мислят за това по какъв начин се разграничават едни от други и стояха заедно да се борят за една обща цел. Идеята е за тези които идват от България и тези които виждат себе си като българи да се съберат заедно и помагат. - кажи ако нещо те обърква от това, може би трябва да се поясни в някои отношения.

2. В Канада е мултикултурализъм. Не виждам как интеграцията в Канада как би изтрила българското съзнание. Точно обратното - получава се уникално българо-канадско хибридно съзнание

3. Защо не? Ти си станал/а част от този форуми за да получиш подкрепа, идеи, помощ, да се запознаеш с други българи и да помогаш на новодошлите. Защо да не го правим и в реалният живот тогава? Може би аз трябва да попитам какво те накара да отговориш на въпросът ми когато много други решиха да го прочетат и подминат без да изразят мнение. Това което искам да кажа е че малко или много ние намираме общ език на комуникация и с толератност един към друг успяваме да постигнем нещо за което тези които подминават темата не разбират, мързи ги, или ги е страх да потвърдят като потенциална реалност. Във всички случай това отива изцяло към спекулации разбира се. Имаме доста повече общо отколкото какво ни различава.

TL:DR 1. да си помагаме заедно както тези които са в БГ са задружни 2. Интеграция не означава промивка на мозъка 3. Ако има едно нещо което трябва да сме запазили като българи в себе си то трябва да е това че "обединението прави силата"

[legioner]

Не е е тайна че една от големите групи българи в Канада са адвентистите

Това пък откъде го чу?

Ако имаш статистика подкрепящо обратното ще бъда доста доволен.

[optics]

Прочитайки първото мнение в темата, ме заболя главата по същия начин по който ме заболяваше в час по литература в гимназията.

Проблемът за мен е в това, че много българи приемат аксиоматично, че трябва да имат приятели българи. По възможност също толкова на брой колкото са имали преди да дойдат. Това обаче е невъзможно и следват психо-сривове.
Невъзможно е по 3 причини. Първо броят българи около вас не е същият както когато сте били в България.
Второ - броят българи имащи същото образователно и културно ниво като вас е много по-малък
и трето - броят българи учили същата специалност като вас и работещи в момента същата професия като вас клони към нула.

Разочарованията се получават така - дай да се срещнем с еди кои си българи... и защо - защото са българи... срещате се и се оказва че въпросните са много тъпи копелета. (сигурно чувствата са взаимни). Истината е че ако си бяхте в България никога нямаше да тръгнете да се сприятелявате с такива хора.

Казвайки всичко това, аз си оставам оптимист (но с едно наум) и никога не съм избягвал срещи с българи само заради това какво други българи са ми пошушнали за въпросните. Има обаче и крайни песимисти които избягват всякакви сънародници.

За касти дето си вирели носа съм чувал но до такава степен не съм имал допир с такива, че дори се съмнявам в съществуването им.

[J&V]

А да си се замислял случайно, че има хора които са дошли чак дотук, именно за да не контактуват с българи. Разни хора, разни идеали. Всеки има предпочитания. Освен това, не е задължително всички да комуникират с всички само заради обща национална, религиозна и друга принадлежност..... или за да доставят информация на хора, които не знаят къде се намират. Това не ги прави нито надути, нито повече от теб. Просто е въпрос на възприятие от твоя страна и на предпочитания от страна на другите.

[legioner]

А да си се замислял случайно, че има хора които са дошли чак дотук, именно за да не контактуват с българи. Разни хора, разни идеали. Всеки има предпочитания. Освен това, не е задължително всички да комуникират с всички само заради обща национална, религиозна и друга принадлежност..... или за да доставят информация на хора, които не знаят къде се намират. Това не ги прави нито надути, нито повече от теб. Просто е въпрос на възприятие от твоя страна и на предпочитания от страна на другите.

Разбирам и подкрепям това което казваш, но не е това за което говоря.

[pumpy]

Прочитайки първото мнение в темата, ме заболя главата по същия начин по който ме заболяваше в час по литература в гимназията.

... или за да доставят информация на хора, които не знаят къде се намират. ...

[ivanko13]

Не мога и не искам да си представям живота в Канада без приятели българи. Винаги има и някой който не можеш да понасяш или теб някой не може да те понася ама това е чара на човешките взаимоотношения.

[legioner]

Прочитайки първото мнение в темата, ме заболя главата по същия начин по който ме заболяваше в час по литература в гимназията.

Проблемът за мен е в това, че много българи приемат аксиоматично, че трябва да имат приятели българи. По възможност също толкова на брой колкото са имали преди да дойдат. Това обаче е невъзможно и следват психо-сривове.
Невъзможно е по 3 причини. Първо броят българи около вас не е същият както когато сте били в България.
Второ - броят българи имащи същото образователно и културно ниво като вас е много по-малък
и трето - броят българи учили същата специалност като вас и работещи в момента същата професия като вас клони към нула.

Разочарованията се получават така - дай да се срещнем с еди кои си българи... и защо - защото са българи... срещате се и се оказва че въпросните са много тъпи копелета. (сигурно чувствата са взаимни). Истината е че ако си бяхте в България никога нямаше да тръгнете да се сприятелявате с такива хора.

Казвайки всичко това, аз си оставам оптимист (но с едно наум) и никога не съм избягвал срещи с българи само заради това какво други българи са ми пошушнали за въпросните. Има обаче и крайни песимисти които избягват всякакви сънародници.

За касти дето си вирели носа съм чувал но до такава степен не съм имал допир с такива, че дори се съмнявам в съществуването им.

Да, ясно е това. И да си призная, често стигам до такива заключения също, но вместо да ходя и да съдя кой с какво образование е просто променям подхода си и всичко си е що-годе добре.

И все пак, някак си зее дълбока дупка между това да се чувстваш българин, да се държиш като българин и да мислиш като българин. Ако разделим първото на "ок от БГ съм, няма как да изтрия миналото ми" и на "добре, готов съм да коопериам и да търся помощ от други българи в чужбина защото се басирам че са имали същите проблеми като мен", бихме могли да заключим че си е "мазало" и българщината ако поне едно от двете липсва. Тогава за какво говорим?! За това да бъдеш един голям компетентен анус, събрал се в група с други ануси, сформирал че и дори БГ училище в чужбина за да предаде ануснията си на бъдещото българско поколение... сори излизам от топик...

Може би просто и двамата говорим за това че допускайки определени индивиди да прекрачват границата, изолираме с тях и точно определени, неприятни, качества.

Че аз съм си всякаш в затвор пълен с "големци" и "умници" които разпръскват наляво и на дясно само част от вижданията си за това какво преставлява бългаската култура. Верно бе... как не се бях замислил????

Мисля че се доближаваме до истината нека дебата да продължи

[legioner]

Не мога и не искам да си представям живота в Канада без приятели българи. Винаги има и някой който не можеш да понасяш или теб някой не може да те понася ама това е чара на човешките взаимоотношения.

Според личната ми статистика 99% от БГ в Кан не ме понасят и дори незнам защо. Дори не съм и толкова известен че да си правят определени заключения Вярно, това ще да е в границите на реалността в която живея (че съм в Кан), но не е ли странно че всякаш общоприетият начин за толариране на хора с които не се спогодяваш е това да им мълчиш и да не им даваш дори най-малки знаци за това в което са сгрешили?

Всякаш си в центъра на една огромна секта и хабер си нямаш какво става, и най-близката морална болница е форум в който се надяваш да получиш отговор.

Рспкт че още не сте ми изтрили темата

[Koko]

Според мене отговора на въпросите ти е именно в това че доста от българите в Канада са запазили в себе си българското и българщината в отрицателният им смисъл – разбирай го ако искаш като силна завист, желание да си пъхат носа в чужди проблеми или да дават акъл дето никой не им го иска. Например като почне някой да ти държи сметка – без да има никакво основание за това – как си изкарваш парите и за какво ги харчиш след това, в някакъв момент на човек му се загубва желанието да общува повече с този човек, а поне в това отношение в Канада е доста по-лесно да прекратиш общуването с такива хора. Тук бих допълнил и това – не мисля че в България има някакъв по-силен колективен дух и там хората са по-задружни, напротив мисля че тези ни отрицателни черти да се делим си ги носим именно оттам.
Според мене има и една друга причина, която също допринася за липсата на допирни точки, а именно това кой от колко време е в Канада. Не е все едно и също дали някой е в Канада от 5 месеца, 5 или 15 години. В зависимост от това от колко време си в Канада проблемите ти са различни от човек който току-що е пристигнал или пък живее тук от доста повече време.
Не на последно място, нереалистично е да очакваш че ще успееш да намериш общи допирни точки с всички българи в Канада, в крайна сметка хората са различни и всеки има собствени проблеми и интереси, от тази гледна точка търси хора с сходни на твоите интереси и проблеми.
За мен това че адвентистите са една от най-големите групи българи в Канада до ден днешен беше много добре скрита тайна, поне до сега не съм виждал някаква официална информация относно това как се делят по религии българите в Канада, но ако можеш да посочит източник към подобна информация, ще съм ти много задължен.

[emimilanova]

Според личната ми статистика 99% от БГ в Кан не ме понасят и дори незнам защо.

Явно си човек, който е чувал за статистика, но няма представа какво е това, как се прави и за какво служи

Както сам казваш:

Дори не съм и толкова известен че да си правят определени заключения

и съм сигурна, че не познаваш достатъчно българи тук, за да си правиш и ти твоите заключения.

[emimilanova]

Според личната ми статистика 99% от БГ в Кан не ме понасят и дори незнам защо.

Явно си човек, който е чувал за статистика, но няма представа какво е това, как се прави и за какво служи

Както сам казваш:

Дори не съм и толкова известен че да си правят определени заключения

и съм сигурна, че не познаваш достатъчно българи тук, за да си правиш и ти твоите заключения.

Ужас!!! Отговорих типично по български! Би следвало да се засрамя

Правилния отговор на това изказване ( в светлината на канадския ми опит) е:
- В момента имаш чувството, че някои хора не хранят приятелски чувства към теб?.
- какво те кара да мислиш така?
- Откога се чувстваш така?
- Искало ли ти се е да се нараниш по някакъв начин?
- Вземаш ли някакви лекарства? Дрога? Алкохол?
- имаш ли доверен приятел, с когото можеш да споделяш чувствата си?
- Кога беше последната ти консултация при специалист?