Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Конкретни въпроси и проблеми от житието-битието в останалите провинции (без Квебек)
User avatar
Dino
Модератор
Мнения: 537
Членство от: Съб Юли 26, 2003 4:59 pm
Местонахождение: Montreal

Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Dino » Вто Мар 15, 2016 12:05 pm

Първо го прочетох ТУК:
money.bg wrote:Властите в канадската провинция Онтарио обявиха, че скоро ще започнат всеки месец да изпращат чекове на своите граждани по пощата. Това е част от плана им да въведат т.нар. безусловен базов доход, съобщава Independent.
Те го прочели ТУК:
The Independent wrote:Ontario has announced it could soon be sending a monthly cheque to its residents as it plans to launch an experiment testing the basic income concept.

While officials in the Canadian province are yet to release any specific details of the project – including how much will be given to residents who participate – the finance ministry has published a report confirming the government’s intention to roll out the experiment.

The general concept of basic income involves a government handing out a flat-rate income to every single citizen within a country, either by replacing existing benefits or to top them up.
После го видях ТУК:
TechInsider wrote:Finland and the Netherlands have already shown their interest in giving people a regular monthly allowance regardless of working status, and now Ontario, Canada is onboard.
Ontario's government announced in February that a pilot program will be coming to the Canadian province sometime later this year.
А те ползвали тази статия:
The Huffington Post wrote:The government of Ontario is planning to launch a pilot project to test out a guaranteed basic income.
И малко от извора:
Ontario Ministry of Finance wrote:One area of research that will inform the path to comprehensive reform will be the evaluation of a Basic Income pilot. The pilot project will test a growing view at home and abroad that a basic income could build on the success of minimum wage policies and increases in child benefits by providing more consistent and predictable support in the context of today’s dynamic labour market. The pilot would also test whether a basic income would provide a more efficient way of delivering income support, strengthen the attachment to the labour force, and achieve savings in other areas, such as health care and housing supports. The government will work with communities, researchers and other stakeholders in 2016 to determine how best to design and implement a Basic Income pilot.
Vision without action is a daydream.
Action without vision is a nightmare.
User avatar
roumensp
Мнения: 11850
Членство от: Сря Мар 28, 2007 7:38 pm
Местонахождение: Vancouver, BC

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by roumensp » Вто Мар 15, 2016 1:30 pm

Ще си имаме още един Квебек. Направо съм горд, че съм канадец, да живей социализъма (и данъците). :D
The time you enjoy wasting is not wasted time.
User avatar
myhata II
Мнения: 15650
Членство от: Чет Яну 18, 2007 5:16 pm
Местонахождение: Toronto Ontario

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by myhata II » Вто Мар 15, 2016 3:44 pm

ихааа сега ще се насерем да ядем и пием ,да са живи и здрави такива като румбата да си плащат данъците и да се грухат със моргиджи
:rock:
„Робите лъжат, свободният човек казва истината.“
"Ако двама души мислят еднакво - единият е излишен."
Стефан Цанев
User avatar
Koko
Мнения: 8031
Членство от: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Koko » Вто Мар 15, 2016 5:36 pm

Според мене по-добър вариант би бил да променят/подобрят данъчната система, съответно да намалят данъчната тежест за всички данъкоплатци.
Be yourself - no one else is more qualified.

"Accountant" - Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge. (See also: Wizard, Magician)
User avatar
Panem et Circenses
Мнения: 580
Членство от: Сря Яну 20, 2016 4:01 pm

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Panem et Circenses » Вто Мар 15, 2016 5:39 pm

ОП е забравил да спомене за идващия на 5 юни референдум в Швейцария за въвеждане на същото туй нещо и то за 2500 шв. франка на човек.

http://www.dw.com/en/basic-income-for-t ... a-19016377"
The purpose of studying economics is not to acquire a set of readymade answers to economics, but to learn how to avoid being scammed by economists and swindled by accountants (claiming to be magicians, wizards with "fiduciary duty" to serve you)
User avatar
myhata II
Мнения: 15650
Членство от: Чет Яну 18, 2007 5:16 pm
Местонахождение: Toronto Ontario

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by myhata II » Вто Мар 15, 2016 5:41 pm

Koko wrote:Според мене по-добър вариант би бил да променят/подобрят данъчната система, съответно да намалят данъчната тежест за всички данъкоплатци.
да не са луди, от кой ще се плащат здравеопазване и социална система и благоустрояване
„Робите лъжат, свободният човек казва истината.“
"Ако двама души мислят еднакво - единият е излишен."
Стефан Цанев
User avatar
Koko
Мнения: 8031
Членство от: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Koko » Вто Мар 15, 2016 5:51 pm

myhata II wrote:
Koko wrote:Според мене по-добър вариант би бил да променят/подобрят данъчната система, съответно да намалят данъчната тежест за всички данъкоплатци.
да не са луди, от кой ще се плащат здравеопазване и социална система и благоустрояване
А за въпросният Безусловен Базов Доход парите от къде ще дойдат според тебе?
Be yourself - no one else is more qualified.

"Accountant" - Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge. (See also: Wizard, Magician)
User avatar
Koko
Мнения: 8031
Членство от: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Koko » Вто Мар 15, 2016 5:53 pm

Panem et Circenses wrote:ОП е забравил да спомене за идващия на 5 юни референдум в Швейцария за въвеждане на същото туй нещо и то за 2500 шв. франка на човек.

http://www.dw.com/en/basic-income-for-t ... a-19016377"
Да, и най-вероятно за изненада на мнозина швейцарците ще предпочетат капитализма пред социализма и ще гласуват с НЕ на референдума.
Be yourself - no one else is more qualified.

"Accountant" - Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge. (See also: Wizard, Magician)
User avatar
Marto
Мнения: 3730
Членство от: Вто Юни 28, 2005 5:24 am
Местонахождение: Edmonton, AB

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Marto » Вто Мар 15, 2016 6:52 pm

Коко, с постоянно качващите се минимални заплати - в САЩ говорят за 15 долара на час, при нас също до две години - доста народ ще стане тотално unemployable. Кво да ги правим?
User avatar
Koko
Мнения: 8031
Членство от: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by Koko » Вто Мар 15, 2016 7:34 pm

Marto wrote:Коко, с постоянно качващите се минимални заплати - в САЩ говорят за 15 долара на час, при нас също до две години - доста народ ще стане тотално unemployable. Кво да ги правим?
Мислиш ли че ако на тези хора почнат да им дават пари без да работят - това ще ги направи повече employable или ще създаде нова прослойка трайно безработни без никакъв стимул да си търсят работа? Струва ми се че това е и един от аргументите в Швейцария да не искат да приемат нещо подобно.
Остава и въпроса, ако правилно разбирам идеята е да се дава на всички, т.е. с едната ръка държавата ти взима, а с другата ти дава - какъв е смисъла?

Другото нещо, нарастването на доходите, включително и минималната заплата е свързано и с инфлацията - неизбежно в някакъм момент се появава и натиск в посока доходите да почнат да се увеличават, но това обикновенно се случва когато икономиката има ръст, какъвто в момента е случая в САЩ, за ситуацията в Канада в момента - не се наемам да коментирам.

Пак ще кажа, поне според мене вместо да се опитват да правят социализъм от нов тип и да преразпределят доходи, по-добре е да се намалят данъците.
Be yourself - no one else is more qualified.

"Accountant" - Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge. (See also: Wizard, Magician)
User avatar
IRA
Съсел
Мнения: 7455
Членство от: Пон Дек 22, 2003 8:53 pm
Местонахождение: MONTREAL

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by IRA » Вто Мар 15, 2016 7:35 pm

roumensp wrote:Ще си имаме още един Квебек. Направо съм горд, че съм канадец, да живей социализъма (и данъците). :D
В Квебек такова нещо няма, а ние плащаме много високи данаци. Много по високи отколкото при вас.
Простакът е кремък- корав и могъщ,
Простакът е демон без лик, вездесъщ
Акула на сухо, безкрил, а хвърчи.
Удариш на кухо, простакът звучи.

Радой Ралин
User avatar
roumensp
Мнения: 11850
Членство от: Сря Мар 28, 2007 7:38 pm
Местонахождение: Vancouver, BC

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by roumensp » Вто Мар 15, 2016 8:35 pm

IRA wrote:
roumensp wrote:Ще си имаме още един Квебек. Направо съм горд, че съм канадец, да живей социализъма (и данъците). :D
В Квебек такова нещо няма, а ние плащаме много високи данаци. Много по високи отколкото при вас.
Знам че няма, но резултатът за данъкоплатеца е същия, независимо дали се нарича "социал", "субсидия" или "безусловен доход". Сама се сети защо са ви високи данъците ...
The time you enjoy wasting is not wasted time.
User avatar
myhata II
Мнения: 15650
Членство от: Чет Яну 18, 2007 5:16 pm
Местонахождение: Toronto Ontario

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by myhata II » Вто Мар 15, 2016 10:31 pm

забравих да споделя че от тази година в Онтарио ще се одържат данъци за втора онтарийска пенсия, на печелившите честито !
:y:
„Робите лъжат, свободният човек казва истината.“
"Ако двама души мислят еднакво - единият е излишен."
Стефан Цанев
User avatar
7George
Мнения: 7517
Членство от: Съб Яну 21, 2006 12:42 pm
Местонахождение: Calgary

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by 7George » Пет Мар 18, 2016 5:39 pm

"Пилотен проект" според мен значи пробно, на ограничен контингент. Примерно избират няколко блока канадци-сомалийци и им плащат нещо, като да видим дали ще оцелеят повече, дали ще израстнат духовно или ще се изтрепят тотално.

"Безусловен" трябва да значи независимо дали работиш, имаш доходи или не и т.н.т. На всички легални в Канада. Като за целта ще трябва да отпаднат всички досегашни социални плащания, привилегии и вересии.

Въпроса е колко ще бъде тоя "базов" доход - примерно 300 кинта на калпак или хиляда, и какво ще може да си позволиш за тях. Естествено ще има яка инфлация, падение на нравите и демотивация за работа. Богатите ще го отнесат пак. Струва ми се, че няма да може да се случи. Ще започнат повсеместни дефицити на всичко, като при социализма. Почва да ми звучи познато.
Only when the last tree is cut, killed the last bear, caught the last fish, the last grassland burned, will the white man realize
that he can’t eat money. (Apocryphal Cree prophesy)
User avatar
ivandaman
Мнения: 4911
Членство от: Съб Яну 30, 2010 9:09 pm
Местонахождение: NOT in 'The Mental Institution Formerly Known as Canada', but in a perfect multiCULTural UTOPIA

Re: Безусловен базов доход - пилотен проект в Онтарио

Post by ivandaman » Съб Мар 19, 2016 3:55 am

No way they can pull this off..
_________________________________________________
Pro-OPEN BORDERS
Proud GLOBALIST & proponent of DIVERSITY - OUR GREATEST STRENGTH
UNCONDITIONAL support for & ZIONISM
Justin Trudeau's BIGGEST FAN
Отговор