Страница 6 от 10
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 10:58 am
от Bistra
Чакай сега, ти, за кой капитализъм говориш за онзи преди 44-та година или за сегашния?
Щото сегашното повече се доближава до времената на Ал Капоне и си има своята историческа обусловеност, за което.
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 11:55 am
от grozdan
ablood написа:grozdan написа:Не говорим за социализъм, а за социална помощ на нуждаещи се.
Тоно така! Нуждаещите се! Не желаещите.
Че кой здрав-прав, умствено нормален човек ще предпочете да мизерства на социал и несигурни доходи от пица примерно? Колко се връзват - $400/човек/месец социал + примерно 30 часа на седмица работа на черно за грубо $5/час = $150х4 + 400 = $1000/месец. Всяка една нормална работа ще ти изкара повече, че няма да трепериш дали ще ти плати началника, че ще можеш дори на почивка да отидеш, по-добра кола да си купиш, дори няма да се налага да лъжеш пред Emploi Quebec. Една камериерка започва на минимум $12/час за 40 часа = 12х40х4 = $1920/месец преди удръжките. Ако сложим данъци 30% пак се връзват $1300/месец. Да не говорим, че е синдикирана и работата й е почти доживот, ако иска.
Естествено сметките ми вероятно са неверни понеже не съм запознат чак толкова с пазара. Целта ми е да покажа, че целенасоченото използване на социала е тъпо!
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 12:06 pm
от grozdan
Bistra написа:grozdan написа:Хм, това не мога да си го обясня и аз. На инат ми се вижда, ей така напук. Разбирам, че е част от местната култура и обичаи, но чак пък толкова. Обаче пък това храни много бюрократи, чиновници и друга безполезна твар (тука съм малко по-груб, ама не ги долюбвам особено от България). Май това ще да е истинската причина
Не е на инат, съвсем осъзнато си е! И има друго - усещането, че ако англоговорящите вземат превес ще ориентират страната по капиталистически (виж другите провинции) - в ущърб на социализма. Заради това и англофоните( респективно имигрантите, които се предполага, повечето че идват от англофонски държави) са винаги дискриминирани, а те са двигателите на бизнеса. Виж кой е най-големият търговски партньор на Канада на юг! Как би съществувал Кебек самостоятелно? Раздута администрация (още една брънка на социализма) ще има, ама за колко ли време?
Някои от другите провинции никак не са цъфнали и вързали - виж например Атлантическите, Манитоба. Не отричам, че Онтарио, БК и Алберта са напред. Смятам, че Кебек трябва точно тях да гони.
За двигателите на прогреса съм съгласен! Такива са и моите наблюдения.
Както споменах в дългия си пост е много важно как ще бъде построена дадена система. Дори и социализъм да е - ако е изградена правилно и се контролира стриктно, то тя ще работи.
Ти ставаш ли по-ефективна ако работиш по 50 вместо по 40 часа на седмица? Аз не ставам. Точно напротив - измарям се и ми писва, губя мотивация и желание.
Моето мнение е, че кебекарите правят и ще правят промени само когато положението стане много тежко. Пример - разпадащата се инфраструктура на Монреал, срам и позор!
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 12:08 pm
от grozdan
Капитализма върви ръка за ръка с пазарната икономика. Такава в България няма! Има наченки и развитие на някакъв етап, но не е зряла такава.
Пък и резултата у нас е на капитализъм правен от комунисти - все едно куче да прави салата
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 12:58 pm
от IRA
На Квебек са му в повече италианците и гърците .
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 5:34 pm
от stoyan ignatov
Вие сериозно ли мислите ,че дясно правителство/малко вероятно да доиде на власт/ ще намали данъците?!?!
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 5:50 pm
от Bistra
Кой говори за намаляване на данъци? Аз по-скоро съм за рационалното им използуване, например: по-малко за социални програмки за млади ненуждаещи се от тях хора, по-малко за администрация, повече за инфраструктура, здравеопазване и т.н.
Видяхме всички какво се случи с пощите при дясно правителство.Ех, да можеше това да се случи и в други Кебекски служби, а някои направо да бъдат 50% съкратени...би било много хубаво!
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 6:55 pm
от bai_ganiu
Bistra написа:Чакай сега, ти, за кой капитализъм говориш за онзи преди 44-та година или за сегашния? Щото сегашното повече се доближава до времената на Ал Капоне и си има своята историческа обусловеност, за което.
Аз говоря само за сега... това, което се случва в момента другото няма никакво значение... Интересно все пак каква "историческа обусловеност" си открила...?! Би ли споделила с нас невежите?!
grozdan написа:Че кой здрав-прав, умствено нормален човек ще предпочете да мизерства на социал и несигурни доходи от пица примерно? Колко се връзват - $400/човек/месец социал + примерно 30 часа на седмица работа на черно за грубо $5/час = $150х4 + 400 = $1000/месец. Всяка една нормална работа ще ти изкара повече, че няма да трепериш дали ще ти плати началника, че ще можеш дори на почивка да отидеш, по-добра кола да си купиш, дори няма да се налага да лъжеш пред Emploi Quebec. Една камериерка започва на минимум $12/час за 40 часа = 12х40х4 = $1920/месец преди удръжките. Ако сложим данъци 30% пак се връзват $1300/месец. Да не говорим, че е синдикирана и работата й е почти доживот, ако иска.
Естествено сметките ми вероятно са неверни понеже не съм запознат чак толкова с пазара. Целта ми е да покажа, че целенасоченото използване на социала е тъпо!
Няма здравомислещ човек да предпочете мизерния начин на живот, но кой го пита, просто тука няма друга алтернатива, по-лошото е че и в БГ не е по-добре...
А за нормалната работа теоретично е така, но никой не те допуска до нея, защото ти миришат чорапите и си просто един емигрант и то не от къде да е, нито от Индия, нито от Пакистан или Зимбабве и т.н., ами си от Европа!
Това с камириерките е бошлаф... кьорфишек... дрън дрън ярина се казва, просто им изпиват акъла... и пак ще отбележа на нашите не на другите и ако издържиш и повече от една седмица означава, че си супер герой като "батаман за винаги"! Не знаех, че българските камериерки си имат сендикат и членуват в такъв...
Да сметките ти въобще не са точни и няма как да бъдат, защото за всеки са различни, те не са аксиома, а теорема, която има няколко доказателства и само едни изводи, но не и в това е проблема, а в останалата утопия, която си се опитал безуспешно да развиеш!!!
П.П. Социал се пише с "А" мили хора!
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:13 pm
от stoyan ignatov
смяната на провинцията е съвсем демократична форма на търсене на реализация.а това което се предлага е либерализация,която тука е абсолютно неприложима.Просто канадците си харесват системата и нямат никакво намерение да я сменят.И аз я харесвам,затова съм тук ,а не в Германия
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:16 pm
от Rall
Ганьо,
епа ти разковничето си го намерил... просто требе да си переш по-често чорапите и готово!
Иначе сериозно незнам на какви работодатели попадаш, може просто да нямаш късмет знам ли? Аз съм сменил 5 работи откак съм тука, това в Квебек сити дето се наслушах какви расисти и шовинисти били. Никъде , ама наистина никъде не съм се сблъсквал с някакво по-различно отношение отколкото към местен работник. Винаги съм напускал по собствено желание и винаги шефовете ми са ми казвали, че в момента в който поискам да се върна, почвам веднага. Само на първата ми работа имах колеги чужденци от къде ли не, на всички останали аз съм единственият "канадец" роден извън Канада
всички са местни и мога да ти кажа, че бая народ изпратих и то с повече стаж от мене... та ако проблема не е наистина в някакъв гаден началник, може би трябва да поогледаш себе си...
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:19 pm
от Koko
bai_ganiu написа:
Няма здравомислещ човек да предпочете мизерния начин на живот, но кой го пита, просто тука няма друга алтернатива, по-лошото е че и в БГ не е по-добре...
А за нормалната работа теоретично е така, но никой не те допуска до нея, защото ти миришат чорапите и си просто един емигрант и то не от къде да е, нито от Индия, нито от Пакистан или Зимбабве и т.н., ами си от Европа!
Това с камириерките е бошлаф... кьорфишек... дрън дрън ярина се казва, просто им изпиват акъла... и пак ще отбележа на нашите не на другите и ако издържиш и повече от една седмица означава, че си супер герой като "батаман за винаги"! Не знаех, че българските камериерки си имат сендикат и членуват в такъв...
Да сметките ти въобще не са точни и няма как да бъдат, защото за всеки са различни, те не са аксиома, а теорема, която има няколко доказателства и само едни изводи, но не и в това е проблема, а в останалата утопия, която си се опитал безуспешно да развиеш!!!
П.П. Социал се пише с "А" мили хора!
Защо мислиш че никой не те допуска до нормална работа? Вярно е че за различните професии възможностите за реализация са доста различни, но ако човек наистина няма намерение да става професионален социаладжия, това да се работи нормална работа е съвсем постижимо, а не е само теория.
Може би трябва да допълня и това че освен между различните професии има разлики в социалната политика между различните провинции.
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:26 pm
от IFF
grozdan написа:ablood написа:grozdan написа:Не говорим за социализъм, а за социална помощ на нуждаещи се.
Тоно така! Нуждаещите се! Не желаещите.
Че кой здрав-прав, умствено нормален човек ще предпочете да мизерства на социал и несигурни доходи от пица примерно? Колко се връзват - $400/човек/месец социал + примерно 30 часа на седмица работа на черно за грубо $5/час = $150х4 + 400 = $1000/месец. Всяка една нормална работа ще ти изкара повече, че няма да трепериш дали ще ти плати началника, че ще можеш дори на почивка да отидеш, по-добра кола да си купиш, дори няма да се налага да лъжеш пред Emploi Quebec. Една камериерка започва на минимум $12/час за 40 часа = 12х40х4 = $1920/месец преди удръжките. Ако сложим данъци 30% пак се връзват $1300/месец. Да не говорим, че е синдикирана и работата й е почти доживот, ако иска.
Естествено сметките ми вероятно са неверни понеже не съм запознат чак толкова с пазара. Целта ми е да покажа, че целенасоченото използване на социала е тъпо!
Социала е удачен, за тези които учат езици и ако евентуално ги спонсорират после да учат някое АЕС или ДЕП. За човек, който не мисли да учи, социала си е чиста загуба на време.
Колкото до парите, сметките не са точно такива:$500 социал+$200(за това че учиш френски, ако продължиш с нормално образование са $300)+$80(транспорт)+50%(градина или сервиз де гард)+$11-$12/ч.(деливъри, с типа разбира се). Но най-големия плюс е, че хората не се убиват по фабриките от работа и имат време да учат и да работят. Всички го правят:местни, латиноси, източно-европейци и пр. Другия плюс е, че ако искате после да доучвате, ще вземете максималната стипендия, ако учат и двамата в семейството, социала не е задължителен, двете стипендии са почти колкото него. Има някои, които не искат да учат и си бачкат по 50-60 часа на черно, + социала това прави към $2700 чисти на месец само за един човек, но това е без никаква перспектива, поне според мен. Само че после ги е страх да минат на бяло, защото за такъв доход трябва да вземаш поне $18-$20/ч., а такива заплати без професия не съществуват за емигранти. Всеки има глава на раменете си, да си решава сам какво да прави. Ако ви оценяват за трето ниво на Кофи-то, моят съвет е да не си губите времето със социал и езици, а да записвате директно да учите нещо на стипендия. Дано съм бил полезен на някого. Само да допълня, че за разлика от в България, в Канада стипендия се дава и за средно просефионално училище. Всичките ми колеги са на стипендия и работят на черно, за да си вържат бюджета.
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:32 pm
от grozdan
bai_ganiu написа:
Това с камириерките е бошлаф... кьорфишек... дрън дрън ярина се казва, просто им изпиват акъла... и пак ще отбележа на нашите не на другите и ако издържиш и повече от една седмица означава, че си супер герой като "батаман за винаги"! Не знаех, че българските камериерки си имат сендикат и членуват в такъв...
Значи дивите латиноси, без образование и без езици, могат да работят години наред като камериерки, а българите не могат? Що така? Или то май е, че нас като цяло ни е страх от работа и гърч. Е да де, ама за работа на бюро и на топло опашката е голяма и борбата безмилостно жестока. Затова по-добре камериерка, отколкото цел ден лежане пред телевизора! Виж, ако не става, ако човек е изпаднал в дупка - ОК. Обаче целенасочено да го прави ... май ще му е нужна помощ!
Да сметките ти въобще не са точни и няма как да бъдат, защото за всеки са различни, те не са аксиома, а теорема, която има няколко доказателства и само едни изводи, но не и в това е проблема, а в останалата утопия, която си се опитал безуспешно да развиеш!!!
П.П. Социал се пише с "А" мили хора!
Теоремата има само едно доказателство! Каква утопия? Каквато и да е работа на бяло ще докарва по-големи доходи от социал + работа на черно!
Ако по някакви причини човек не може да започне работа - тогава е напълно нормално да излезе на социал и да поеме малко въздух. Обаче то си е до време - накрая му се усмихва щастието и се нареждат нещата. Социала е вид спасение за нуждаещи се!
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:40 pm
от IFF
Само да допълня, че изобщо не съм съгласен с Бай Ганьо, че системата била такава, че да мачка хората. Предоставени са всички условия, за да може човек да се развие и реализира, стига да не го мързи.
Re: Малко въпроси ???
Публикувано на: Вто Ное 15, 2011 7:40 pm
от ablood
bai_ganiu написа:А за нормалната работа теоретично е така, но никой не те допуска до нея, защото ти миришат чорапите и си просто един емигрант
Хм. Странно как на повечето емигранти не им миришат чорапите, а бачкат, доказват се, практикуват и си уреждат
нормална работа и живот, докато професионалните социаладжии "се ориентират".
Много ми е нелепо някой неудачник като почне да се жалва, че го били дискриминирали.
