High-rises в България

[Daisy2]

Ами не съм съгласна, но то пак ще стане като за тетаъра и чалгата Всеки е свободен да си вярва, в каквото си иска.
Аз не знам сграда в София, която да е оставена на бетон - освен недовършените и изоставени, каквито се намират. И дори не броя естетиката (не защото я няма, а защото е по-маловажна в случая), а чистата практическа необходимост заради цените на енергийните ресурси. БГ няма канадските запаси от водна енергия, ойл сендс или атомна енергия. И затова трябва да пести.

Малко не стана ясно с кое не си съгласна - че има гол бетон ли ?
И нещо не ми се вързва "чистата практическа необходимост" изоставена сграда да не се покрие. Тя щом е изоставена, няма нужда от допълнителна логика за "цените на енергийните ресурси" ?!

Да, с голия бетон. Просто защото аз такъв досега на обитаема сграда не съм виждала в София. Чисто практическата необходимост е обитаваната да се покрие - за това говорех. И тя не може да вземе РП, без да са изпълнени изискванията на наредбите, едно от които е за топлинните характеристики на сградата.

Изоставената е изоставена, защото са свършили парите. Тя е неодвършена и не е обитаема, и не потребява енергия. Има и случаи на спряно строителство заради неуредици между инвеститор.строител.собственици, или заради проблеми със земята. А и след като са я изоставили заради пари, ясно е, че ще й покрият фасадата, след като намерят пари за нея и продължат строителството. Опаковането на сградата става след поставянето на дограмата. Бетонът на изоставена сграда се вижда в зависимост от етапа на строителството, на който е изоставена. Но не са редки случаите и на довършване на изоставени - като се разберат или намерят пари.

Искам да кажа, че няма такава мода в БГ, едно защото не го позволяват наредбите, а и чисто практически никой няма интерес от гола сграда, заради сметките за отопление, които ще плаща.

Аааа, то е станало объркването от моя пост - аз говорех за цените на ресурсите за довършени сгради и че те не са на гол бетон. Ясно е, че изоставената е изоставена и не е покрита обвивката й - при нея има по-императвини съображения

Говорим за нови сгради - нали така? Въпросът с модата касае тях. Иначе има голяма кампания (вкл. държана субсидия за домакинствата) за покриване на старите панели и ЕПК.

[Bistra]

Ама в примера даден от оптикс това не е сграда. Подлез е. Какво ли ще му изолират великите строителни умове български, че да го направят енергийно ефективен?

[Daisy2]

Ама в примера даден от оптикс това не е сграда. Подлез е. Какво ли ще му изолират великите строителни умове български, че да го направят енергийно ефективен?

Тук не коментираме конкретния пример на Оптикс, защото не е и подлез, ами са нек'ви саксии за палми. Дето аз не съм ги виждала наяве, това като аутокад изображение стои. Покрай президентството палми не помня да има. Така или иначе, дали е бетон или гранит саксията, за мен е все тая. А в подлеза с руините не съм заглеждала какви са колоните, ама при първа възможност ще ида да видя и ще докладвам

Абе вие ще ме уморите - това ли намерихте да вържете кусур на София - саксиите за палмите и колоните в някакъв подлез?!
Честно, нямате си явно друга работа....

А аз коментирах негово изказване от другата тема - за Ванкувър (на файтър), къдто оптикс каза, цитирам

"Една друга простотия която е доста по-трайна и виждам че вече пуска корени е непокриването (с нещо естетично) на архитектурни елементи (стени, колони и др) от бетон."
Ей тука: http://www.bgcanada.com/pforum/viewtopi ... 6&start=45"

На това казах, че не съм виждала в София такова нещо при сгради и не знам откъде му хрумна. При това, според оптикс, било американско изобретение, а ние сме го били копирали.

Между другото, петох...ка си стои пред НДК, свалиха само опасните падащи елементи. Бяха тръгналои да свалят и изродените фигури, ма нали сме гражданско общество, няма вече такива неща - излезли били нек'ви дейци на културата и били казали, че били произведения на изкуството. И си останаха. Плурализъм, к'во да правиш Сега ще си ги гледкаме....

[Bistra]

Има цяло течение в японската архитектура, което използува видим бетон. Тадао Андо му е виден представител. Енергийно се подсигурява като изолацията се слага по средата. Мен видимият бетон честно не ме притеснява, а за естетика не споря, защото е субективно усещане. Цветарниците обаче не ми харесват. Не ми изглеждат като 3Д- модел, а май са си реални, ама както и да е.

[Daisy2]

Има цяло течение в японската архитектура, което използува видим бетон. Тадао Андо му е виден представител. Енергийно се подсигурява като изолацията се слага по средата. Мен видимият бетон честно не ме притеснява, а за естетика не споря, защото е субективно усещане. Цветарниците обаче не ми харесват. Не ми изглеждат като 3Д- модел, а май са си реални, ама както и да е.

Живи и здрави. японците.

За саксиите - ми не помня да има такива саксии там. Може и да бъркам, наистина не съм обръщала внимание. И това не ми прилича на снимка. Който го е сложил, да си каже какво е и да обясни. А аз като минавам, специално ще се загледам какво има и какво няма.

Иначе ако ги има, е по-добре - аз определено съм "за" озеленяването винаги и навсякъде. Ама мязат на палми, а не съм убедена, че палмите ще издържат на софийската зима, дори и при глобалното затопляне. Освен ако не са в подвижни саксии да ги прибират (а те май не са).

Бе май са нек'ви фиданки, не палми. Жалко... Гледат ми се палми в София - в Пловдив вече се обзаведоха на Джумаята с палмички

[Kan_Tangra]

Тия коли от снимката всичките са на едно 30-35 години. По тоя параграф само с Куба можем да се конкурираме. Там карат на по 50-60години коли.

Я пак погледни. Направи зум, сложи очила. Колите от тази снимка едва ли са на повече от 10 години и то се отнася за две от тях. Останалите са по-нови.

По-добре сложи ти очилата. Разбирам, че винаги искаш да измислиш нещо мъдро, като се заяждаш, но понякога си помисли дали грешката не е в твоя телевизор. Както отива на интелигентните хора.

Тия коли от снимката всичките са на едно 30-35 години. По тоя параграф само с Куба можем да се конкурираме. Там карат на по 50-60години коли.

Компетентен, както винаги!

И каква е твоята компетенция по въпроса, Тонич?
Хайде кажи подред коя кола на колко години смяташ че е?

[Marto]

Хайде не се прави на ударен, Тангра.

В последната снимка преди мнението ти (от центъра на София) колите са сравнително нови.

В снимката дето сега реши да включиш в мнението си, вектрата и клиото да са на 21-23 години най-много. Мерцедесът, ако е първата година на модела (какъв е шанса) може да е на 31, МАКСИМУМ (най-верояно да е на около 25). Кажи ми къде видя на картинката колИ (мн. ч.) на 35, ако обичаш.

Едит: имай предвид, че това са коли спрени пред строеж, а не офиса на САП.

[Kan_Tangra]

По начало имах предвид цитираната от мен снимка, а не другата. Това, мисля е очевидно. Но наистина съм объркал една 10ка в сметките.
Имах предвид началото на 90те, края на 80те. А това е 20-25, а не 30-35. Което е очевидно моя грешка ...

[Marto]

И аз на всеки рожден ден си казвам че 30 is the new 20.

[crusader]

Тангра, разбра ли сега, че няма заяждане ? Само факти.
В поста за годините на колите си написал "на снимката" , което автоматично означава последната снимка, тази пред бившия партиен дом.

[optics]

А аз коментирах негово изказване от другата тема - за Ванкувър (на файтър), къдто оптикс каза, цитирам
"Една друга простотия която е доста по-трайна и виждам че вече пуска корени е непокриването (с нещо естетично) на архитектурни елементи (стени, колони и др) от бетон."
Ей тука: http://www.bgcanada.com/pforum/viewtopi ... 6&start=45"
На това казах, че не съм виждала в София такова нещо при сгради и не знам откъде му хрумна. При това, според оптикс, било американско изобретение, а ние сме го били копирали.

Както казах, аз нямам твърди доказателства засега. Но помни ми думата - североамериканската небрежност навлиза във всички аспекти на българската култура. Вече има ли жени с анцузи по улиците - има. Ще дойде и голия бетон. Повтарям - убеден съм, че вече е започнал процеса, сигурно съм видял примери, но не съм ги снимал. Който не го нерви, нищо чудно да не е забелязал. Освен това като живееш там, нещата стават постепенно и свикваш без да се усетиш. Аз съм го видял първо тука - ударно, изведнъж и затова ми е останало.
Певеце ботушките са точно в същата група - липса на естетика, само че докато напокриването на бетона пести пари, певеце ботушките чувам, че не са евтини. Което вече е извращение (скъпа безвкусица).

[c200]

optics, не е от небрежност или икономия, даже едно време е било от скъпото.
Сега се възражда, обърни внимание на секцията "Brutalism today" по-долу
http://en.wikipedia.org/wiki/Brutalist_architecture"

[Daisy2]

А аз коментирах негово изказване от другата тема - за Ванкувър (на файтър), къдто оптикс каза, цитирам
"Една друга простотия която е доста по-трайна и виждам че вече пуска корени е непокриването (с нещо естетично) на архитектурни елементи (стени, колони и др) от бетон."
Ей тука: http://www.bgcanada.com/pforum/viewtopi ... 6&start=45"
На това казах, че не съм виждала в София такова нещо при сгради и не знам откъде му хрумна. При това, според оптикс, било американско изобретение, а ние сме го били копирали.

Както казах, аз нямам твърди доказателства засега. Но помни ми думата - североамериканската небрежност навлиза във всички аспекти на българската култура. Вече има ли жени с анцузи по улиците - има. Ще дойде и голия бетон. Повтарям - убеден съм, че вече е започнал процеса, сигурно съм видял примери, но не съм ги снимал. Който не го нерви, нищо чудно да не е забелязал. Освен това като живееш там, нещата стават постепенно и свикваш без да се усетиш. Аз съм го видял първо тука - ударно, изведнъж и затова ми е останало.
Певеце ботушките са точно в същата група - липса на естетика, само че докато напокриването на бетона пести пари, певеце ботушките чувам, че не са евтини. Което вече е извращение (скъпа безвкусица).

Ама верно сме като развален телефон Това беше за Бистра, 'щото тя недоразбрала за какво се отнасяше моя пост и пише за подлези и саксии. А ти знаеш за какво се отнася, така че той не бе ново инфо за теб.

Както казах, аз такова нещо не съм чула и видяла в София, ама аз и саксийките не съм видяла, та човек и на очите си да не вярва вече Имам контакти в средите, не съм чула тук някой да е говорил или рекламирал такъв тип строителство или архитектурен стил. Но пък може и някой някъде да реши да прави. Иначе тука трудно ще продадеш нова жилищна сграда/жилища, които не са с тухлени стени, макар и не с червена тухла, а с газобетонови блокчета - носещата конструкция е железобетон, говрим за "пълнежа". За изолацията вече стана дума. Та мисля, че трудно ще се наложи това американско нововъведение, не и при сегашния стагниран пазар на жилища. Тухленото жилище с хубава мраморна фасада (по възможност, разбира се ) тук е нещо като култ.

Този тип ударно навлизане обикновено е в условия на бум и голямо търсене, когато пазарът абсорбира всичко, а инвеститора се възползва и прави евтина изработка с голяма печалба. Но дори и в годините на бума в БГ пак строяха така, разбира се. с други компромиси, но не и с този начин на строителство и довършване на фасадата.

Но пък кой знае. Може и да стане както казваш

[optics]

Не като развален телефон а грамофон
Жилищни та жилищни. Аз никъде бях я споменал тая дума.
Нито пък съм споменал "изолации".
Само и единствено за естетика.

[Daisy2]

Тя естетика е хлъзгава работа, както и Бистра спомена. Но като се замисля, и офис сградите в София нямат гол бетон, ами имат едни огромни стъкла, дето не знам какъв троен стъклопакет с аргон трябва да им сложат, за да могат да ги отопляват през зимата, а лете пък с климатици, 'щото ще се сварят вътре. А за естетиката не знам -аз лично не харесвам никакви хай-райзове, но не ме питат

За гумените ботуши не мога да коментирам - не им знам цените. Предполагам, обаче, че има всяккави и за всеки джоб. Даже май някаква приятелка ми беше споменавала, че си купила за 10 лева от някакъв китайски магазин, с каквито и в София е пълно.