Електричарски въпрос

[MrGeek]

И аз нещо такова предполагам, ама госрещам 2 пъти, само в кухни.

Няма как да е "нещо такова", защото цитираното решение подава 110 волта.

[crusader]

И аз нещо такова предполагам, ама госрещам 2 пъти, само в кухни.

Няма как да е "нещо такова", защото цитираното решение подава 110 волта.

Сериозно ?

Construction sites

In the UK, electric tools and portable lighting at construction sites are increasingly required to be fed from a centre-tapped system with only 55 V between live conductors and the earth. This system is used with 110 V equipment and therefore no neutral conductor is needed. The intention is to reduce the electrocution hazard that may exist when using electrical equipment at a wet or outdoor construction site. An incidental benefit is that the filaments of 110 V incandescent lamps are thicker and therefore mechanically more rugged and shock-resistant than 230 V lamps, although rough service lamps are also available providing enhanced ruggedness.

[MrGeek]

Сериозно ?

Аха, повече от сериозно даже. Опитай се да го прочетеш пак, особено следващото изречение, както и да си го представиш на онази схема - най-вече къде се затваря веригата. Добре е също така и да помислиш как уреди за 110 волта (а не крушки) биха могли да работят на 55.

[crusader]

Сериозно ?

Аха, повече от сериозно даже. Опитай се да го прочетеш пак, особено следващото изречение, както и да си го представиш на онази схема - най-вече къде се затваря веригата. Добре е също така и да помислиш как уреди за 110 волта (а не крушки) биха могли да работят на 55.

Имаме вторична намотка на трансформатор с напрежение 110 В. На картинката е V1 + V2 = 240 V, което съвсем не означава , че не може да бъде V1 + V2 = 110 V (въпреки недоверието на оптиката, съществуват монофазни трансформатори с вторично напрежение 110 V!)

И така приемаме, че V1 + V2 = 110 V и след като има изведена средна точка, следва, че V1 = V2 = 55 V.

На практика може да има две вериги, всяка с напрежение 55 V.

Всяка една от тях се затваря през 1/2 от вторичната намотка, съответния live conductor или leg (някои го наричат неправилно фаза) , съответния товар и общото заземяване отбелязано с N (наричано още нула и grounded neutral) на схемата.

Накрая ще взема да го начертая, че да стане ясно.

ПС
Това може би е по-добро описание:

Split Phase: Split phase is similar to single phase, the only difference is split phase has two phase wires and one neutral, as opposed to one phase wire and one neutral. Depending on the load requirements, either one phase or both phases with the neutral wire can be used in split phase. Ex: Washers and dryers at some residential facilities run on both phase lines, whereas lighting runs on a single phase line.

[MrGeek]

На практика може да има две вериги, всяка с напрежение 55 V.

Може, ама на практика там са избрали да е земята, както е показано на картинката и веригата не се затваря от там. Веригата се затваря през 110-те волта на V1+V2 за да може да вържеш инструмент работещ на това напрежение (ти така и не обясни как си представяш инструмент на 110 волта да работи нормално на 55). Хватката тук с тези 55 волта към земята е с цел предпазване от токови удари, в следствие на пробиви при работа на мокро и в други подобни условия. Ако се получи такъв пробив, ще те ударят само 55 волта (защото ти си "вързан" към земята), т.е. на практика само ще те потресе малко, без някакви сериозни последствия.

[crusader]

На практика може да има две вериги, всяка с напрежение 55 V.

Може, ама на практика там са избрали да е земята, както е показано на картинката и веригата не се затваря от там. Веригата се затваря през 110-те волта на V1+V2 за да може да вържеш инструмент работещ на това напрежение (ти така и не обясни как си представяш инструмент на 110 волта да работи нормално на 55). Хватката тук с тези 55 волта към земята е с цел предпазване от токови удари, в следствие на пробиви при работа на мокро и в други подобни условия. Ако се получи такъв пробив, ще те ударят само 55 волта (защото ти си "вързан" към земята), т.е. на практика само ще те потресе малко, без някакви сериозни последствия.

Предполагам не си прочел последния цитат от предния ми постинг :

Split Phase: Split phase is similar to single phase, the only difference is split phase has two phase wires and one neutral, as opposed to one phase wire and one neutral. Depending on the load requirements, either one phase or both phases with the neutral wire can be used in split phase. Ex: Washers and dryers at some residential facilities run on both phase lines, whereas lighting runs on a single phase line.

"either one phase", означава всяка една. Washers and dryers са на 220 V a lighting са на single phase line -110 V. Цитата естествено е за Split Phase от 220 В. Принципът при Split Phase от 110 В е абсолютно същият само напреженията са други.

[MrGeek]

Предполагам не си прочел последния цитат от предния ми постинг :

Пич, ти ми говориш за теоретични възможности. Да, нищо не пречи и split phase на 110 в. във всичките варианти да съществува. Зададе ли си въпроса обаче какъв е смисъла? Единственият практичен вариант на split phase на 110 волта е този, описан при строителните обекти, където ясно е казано, че

electric tools and portable lighting at construction sites are increasingly required to be fed from a centre-tapped system with only 55 V between live conductors and the earth

В това горното имаш само 110 волта в контакта и по 55 волта между всеки извод и земята - верига, която може да се затвори само инцидентно през теб, докато човъркаш инструмента с подгизнали дрехи. Това, че са само 55 волта ще те спаси да не се почувстваш като сериен изнасилвач на електрическия стол.

[crusader]

Имаш ли други не-теоретични идеи за тези 55 В или не ?

Всъщност няма значение. Като си помисля колко поста и време ми отне да обясня какво е това split phase и че не е задължително напреженията да са точно като на картинката (каква изненада ) , просто не виждам смисъл.

[MrGeek]

Имаш ли други не-теоретични идеи за тези 55 В или не ?

Именно - в това е ключа за бараката. Нито аз имам други, нито ти пък каквито и да било идеи за тези 55 волта. Особено пък приложението им в кухнята на аблъд. Ако някой ден пича събори къщата с цел да строи нова, може и да разберем дали е открил прословутия split phase трансформатор сред отломките.

[haimana]

Ако има трансформатор, който понижава двете фази от 110 на 55 волта (за да имаме монофазно 55 и междуфазно 110 волта), то той трябва да е на отделна верига/предпазител. Блъди, виж какво пише на ел таблото.

Отделно, ако има 55 и 110 волта на едно място (контакт), то съдейки по тукашната мания всичко да е надписано и обозначено, си мисля че ще бъде я различен цвят/вид/... Не си представям обикновения потребител да бъде оставен да има опция да включва едно и също уредче в два волтажа.
MrGeek е прав, общо взето май само лампи(нагреватели) биха тръгнали на 55 волта от уредите които се ползват в къщи.

[Rall]

Е тука се води подобна дискусия, http://www.contractortalk.com/f5/55-vol ... heck-7135/"
доколкото схващам проблема е с преебан някъде "граунд".

[optics]

ХИМЕННО !
Както е написал един от тамошните участници преди 5 години (към друг участник):

... transformer theory is ridiculous

[mortigur]

Е тука се води подобна дискусия, http://www.contractortalk.com/f5/55-vol ... heck-7135/"
доколкото схващам проблема е с преебан някъде "граунд".

Е да де ама блъда го е констатирал на две различни места и то не само в неговата къща. Предполагам, че това е първото което му е хрумнало. За заземяването, но пък и на двете места да пада волтажа точно до 55 волта?!?!

[haimana]

А дали не е направено нарочно с цел безопасност. Пускат двете фази по 55 волта и земя по третия кабел. Междуфазовото е 110 и всичко си бачка, но ако даде на късо някой уред, то фаза-земя ще е 55 волта.

[ablood]

Единия път го срещам в сграда с 50 кондота, а другия път в собствената си къща.
И двата пъти в кухнята?!?
И двата пъти 110-волтовия и 55 волтовия се изключват от един брейкър, но достигат контакта по отделни hot wires.

Какви други параметри да премеря освен V?
Имам обикновени цифрови мултицети.