Какво се случва в България?

[joro]

500 години е прекалено голяма епоха, за да бъде охарактеризирана с една дума. СССР се роди, живя и умря за 70 години, за 100 години Европа преживя две световни войни, комунистически режими и накрая обединение и въвеждане на еврото. Канада и САЩ същесвуват като държави от малко повече от 200 години.
За 500 години много неща се променят- променя се политиката, икономиката, променя се обществото, редуват се периоди на просперитет и периоди на кризи. Имало е въстания, които са потушавани с кръв и насилие, имало е и периоди на мирен и спокоен живот, когато българи и турци са съжителствали и са търгували, плащали са данъци на султана и са си строили къщите. А за сътрудничеството- в края на 18 и началото на 19 век върлуват кърджалиите-- разбойници, сред които освен турци е имало и много българи, които заедно с турците са нападали селата и са ги ограбвали. Прочетете "Индже". Ето ви пример за сътрудничество между българи и турци, макар и не в добрия смисъл.
Известно е, че власите от Румъния са бягали през Дунава и са се заселвали в Османската империя, понеже данъците тук са били по-ниски отколкото в Румъния и животът при турските бейове е бил по- добър отколкото при румънските чокои.
И българите като турците, циганите, арабиге, евреите, арменците са живели в една империя, в която е имало производство и търговия, пазари, строителство на къщи и пътища, папична система и държавна администрация. Имало е и размирици, въстания и убийстна, разбойничество, но това са норвални неща за Средновековието. По това време в Европа непрекъснато се водят войни, в Америка колонизаторите воюват за новите земи а в Русия има крепостни селяни, които също са подлагани на насилие от дворяните- направо са си били роби.
Днес в 21 век времената са други. Да се връщаме 140 години назад и да си палим фитилите е безсмислено.

[MrGeek]

Днес в 21 век времената са други. Да се връщаме 140 години назад и да си палим фитилите е безсмислено.

Ако питаш твоя приятел Боко Тиквата, ще ти каже, че напротив - много си е смислено даже. Къде по-добре (за някои) е да се спори за глупости свързани с миналото от преди 150 години, отколкото да се задават тежките въпроси за настоящето, като например за тоталното превземане на управлението от мафията, липса на какъвто и да бил напредък в реформирането на тази порочна действителност, сериозните и непрестанни критики в редовните доклади на Европейската комисия и т.н.

[Странджата]

И двамата сте активни в ,,безсмисления,, спор за робовладичеството.С една мисъл и към двама ви,предполага се,че ако се съхраняваха националните ценности отпреди 100-на години,навярно днес нямаше и да сме чули за Тиквата!

[optics]

Абе, ценности ценности, ама бай Ганювския манталитет е описан още тогава, а сигурно е съществувал и отпреди Алеко да го опише.

[Странджата]

Абе, ценности ценности, ама бай Ганювския манталитет е описан още тогава, а сигурно е съществувал и отпреди Алеко да го опише.

Сигурно,но е сигурно,че този манталитет не е доминирал на Сливница,Одрин,Дойран,Тутракан....

[joro]

Днес в 21 век времената са други. Да се връщаме 140 години назад и да си палим фитилите е безсмислено.

Ако питаш твоя приятел Боко Тиквата, ще ти каже, че напротив - много си е смислено даже. Къде по-добре (за някои) е да се спори за глупости свързани с миналото от преди 150 години, отколкото да се задават тежките въпроси за настоящето, като например за тоталното превземане на управлението от мафията, липса на какъвто и да бил напредък в реформирането на тази порочна действителност, сериозните и непрестанни критики в редовните доклади на Европейската комисия и т.н.

Прав си, че такива безсмислени спорове отклоняват вниманието на хората от съвременните проблеми. Точно това ми беше и на мен мисълта, че трябва да живеем в днешно време, и да решаваме днешните проблеми. Безсмислено е да се спори по исторически въпроси, особено с хора, чиито знания по история са доста оскъдни и се изчерпват с филма "Време разделно", сниман по поръчка на Партията. Същите тия хорица наъ- много страдат от днешното положение, и най-лесно се манипулират. След циганите най-бедните и закъсали са привържениците именно на ДПС и Атака. Защото со и ной-глупави и невежи.
Ако Бойко ми беше приятел сега щях да говоря в Парламента, а не да пиша в тоя форум

[Ivan1007]

Възрожденската архитектура е последните 100 години от този период, който е продължил близо 500 - така че защо забравяш останалите? Първите 300-350 години хич не са били розови, с кръвен и зъбен данък, насилствени потурчвания и т.н.
Защо трябва да сравняваме с 50 години комунистическо блато? Това че има друг черен период в българската история прави ли първия период много по-бял? .

Защото, това е положението при окупацията от Русия на земите населени предимно с българи през 1877-1878 ма, които от 1870-та са в единна българската екзархия и имат местно самоуправление.

Тази окупация, която никога не е целяла създаване на независима българска държава е основана на договора с Австро-Унгария, с който е било предопределено разпокъсването на българските земи.

Наивните българи за айсети път през 19 и 18 век си мислят, че ще получат политическа независимост и естествено остават отново излъгани - единната българска екзархия, която е имала и политическа автономия е била разкъсана на 5 части.
Това заплатено с толкова много жертви и ужаси, пред които Батак направо бледнее.

Що се отнася за предните 300-350 и години за тях има много митове и легенди (от народни песни за Крали Марко до "Време Разделно") и твърде малко история, но е интересно защо се спира само до там?

Факт е, че през 13-ти и 14-ти век населението на Балканите до такава степен му е било писнало от постоянните войни между българи, гърци, латинци, татари, кумани, сърби и кой ли още не, че щом някоя войска се покаже бързало да и даде ключовете на крепостите, с надеждата да запази нещо неразрушено и неограбено и себе си от заколение.

До голяма степен завладяването на Балканския полуостров от османците се основава на изтощението и направо взаимното избиване на местното население през този период.


Защо да сравняваме с 45 години комунизъм?

Защото точно това са години на робство - никога преди това българите не са били толкова подтискани.

Това, което ги съхранява като народ по времето на османското владичество - местното самоуправление, дори и то им е било отнето.
Със закон им беше отнето дори правото на лична собственост извън най-необходимото за елементарно съществуване.

Това доведе до пълна деградация, ликвидиране на обществото и превръщане на хората в стадо, което си блее и до сега.

[ablood]

Безсмислено е да се спори по исторически въпроси, особено с хора, чиито знания по история са доста оскъдни и се изчерпват с филма "Време разделно", сниман по поръчка на Партията.

Доста точно казано. Мнозинството българи наистина вярват, че това е отражение на тогавашната действителност. Те също вярват, че Ботев е загинал в битка, Левски бил яздил турчин кум бесилото, Балканджи Йово е реална историческа личност... и най-вече вярват в чистите намерения на революционните водачи...

Една историческа справка показва че с малки изключения като Кромуел революционните водачи се превръщат в най-лошите диктатори. Наполеон, Кадафи, Кастро, Пот, Чавес...

Макар, че Кромуел не точно е предвождал революция, колкото е участвал в гражданска война.

[miteto]

Що се отнася за предните 300-350 и години за тях има много митове и легенди (от народни песни за Крали Марко до "Време Разделно") и твърде малко история, но е интересно защо се спира само до там?

Кръвният данък и зъбният данък са исторически факти, а не митове и легенди.

Факт е, че през 13-ти и 14-ти век населението на Балканите до такава степен му е било писнало от постоянните войни между българи, гърци, латинци, татари, кумани, сърби и кой ли още не, че щом някоя войска се покаже бързало да и даде ключовете на крепостите, с надеждата да запази нещо неразрушено и неограбено и себе си от заколение.

Този факт можеш ли да го подкрепиш с някакви исторически източници?

Защото точно това са години на робство - никога преди това българите не са били толкова подтискани.

Това, което ги съхранява като народ по времето на османското владичество - местното самоуправление, дори и то им е било отнето.
Със закон им беше отнето дори правото на лична собственост извън най-необходимото за елементарно съществуване.

Това доведе до пълна деградация, ликвидиране на обществото и превръщане на хората в стадо, което си блее и до сега.

Това е така, но отново - по никакъв начин на омаловажава предишния период на потисничество.

[jovani]

Възрожденската архитектура е последните 100 години от този период, който е продължил близо 500 - така че защо забравяш останалите? Първите 300-350 години хич не са били розови, с кръвен и зъбен данък, насилствени потурчвания и т.н.
Защо трябва да сравняваме с 50 години комунистическо блато? Това че има друг черен период в българската история прави ли първия период много по-бял? .

Защото, това е положението при окупацията от Русия на земите населени предимно с българи през 1877-1878 ма, които от 1870-та са в единна българската екзархия и имат местно самоуправление.

Тази окупация, която никога не е целяла създаване на независима българска държава е основана на договора с Австро-Унгария, с който е било предопределено разпокъсването на българските земи.

Наивните българи за айсети път през 19 и 18 век си мислят, че ще получат политическа независимост и естествено остават отново излъгани - единната българска екзархия, която е имала и политическа автономия е била разкъсана на 5 части.
Това заплатено с толкова много жертви и ужаси, пред които Батак направо бледнее.

Що се отнася за предните 300-350 и години за тях има много митове и легенди (от народни песни за Крали Марко до "Време Разделно") и твърде малко история, но е интересно защо се спира само до там?

Факт е, че през 13-ти и 14-ти век населението на Балканите до такава степен му е било писнало от постоянните войни между българи, гърци, латинци, татари, кумани, сърби и кой ли още не, че щом някоя войска се покаже бързало да и даде ключовете на крепостите, с надеждата да запази нещо неразрушено и неограбено и себе си от заколение.

До голяма степен завладяването на Балканския полуостров от османците се основава на изтощението и направо взаимното избиване на местното население през този период.


Защо да сравняваме с 45 години комунизъм?

Защото точно това са години на робство - никога преди това българите не са били толкова подтискани.

Това, което ги съхранява като народ по времето на османското владичество - местното самоуправление, дори и то им е било отнето.
Със закон им беше отнето дори правото на лична собственост извън най-необходимото за елементарно съществуване.

Това доведе до пълна деградация, ликвидиране на обществото и превръщане на хората в стадо, което си блее и до сега.

Абе къде виде поробители през тези 45 години? Имало е няколко руснака на кръст и само изгоди сме имали през тези години.
Никога нямаше да видим ядрена енергетика ако не бяха руснаците - щяхме да сме като страните от близкият изток.
И като много те кефи Турция - бил ли си там изобщо? Дори сега в наши дни. Може и много да те кефи ако обичаш да живееш в някаква смесица м/у модерно време и средновековни религиозни традиции. И със страхотна сегрегация на населението - отиди в Кюрдската част, ако не ми вярваш, хем са със същата религия. И не преди 100 или 500 години а сега, в момента.
За България и населението и като цяло тези 45 години са отбелязали огромен напредък, за сметка на няколко прецакани землевладелци и фабриканти, а сега отново се върнахме в тъмните времена.

Храни куче да те лае!

[miteto]

За България и населението и като цяло тези 45 години са отбелязали огромен напредък, за снетка на няколко прецакани землевладелци и фабриканти, а сега отново се върнахме в тъмните времена.

А, тук не съм съгласен. Огромен напредък измерено спрямо какво? Повечето страни от соц-блока като Полша и Унгария които не бяха толкова гъсти с руснаците, имат още по-голям напредък от нас в този период. Тази теория, дето сме щели да сме като в Близкия Изток ако не били руснаците, нещо хич не ми се връзва. Преди 1944 сме били отвсякъде в Европа и без помощта на "братушките", та не виждам защо след това сме щели да западнем без тях?

Храни куче да те лае

Много спорно - кучето си е било свободно и безгрижно в гората, ама дошъл братушката, пребил го от бой и после го вързал на къса каишка да пази задния двор. То такова "хранене" насила, не ми го хвали.

[jovani]

За България и населението и като цяло тези 45 години са отбелязали огромен напредък, за снетка на няколко прецакани землевладелци и фабриканти, а сега отново се върнахме в тъмните времена.

А, тук не съм съгласен. Огромен напредък измерено спрямо какво? Повечето страни от соц-блока като Полша и Унгария които не бяха толкова гъсти с руснаците, имат още по-голям напредък от нас в този период. Тази теория, дето сме щели да сме като в Близкия Изток ако не били руснаците, нещо хич не ми се връзва. Преди 1944 сме били отвсякъде в Европа и без помощта на "братушките", та не виждам защо след това сме щели да западнем без тях?

Храни куче да те лае

Много спорно - кучето си е било свободно и безгрижно в гората, ама дошъл братушката, пребил го от бой и после го вързал на къса каишка да пази задния двор. То такова "хранене" насила, не ми го хвали.

Това, че Чехия (не бих казал Унгария или Полша) са били икономически по-добре си е зависило от тях.
В момента са по-близко до Западна Европа, а ние сме по-близко до Азия - затова има и повече инвестиции при тях.
И във всички страни има проблеми - и в Германия, Франция, Гърция, Канада, САЩ и пр.
Затова ми е много смешно като някой казва, че в България било "зле" - за някои е зле, за други е добре, също като в САЩ и Канада.
В Канада и САЩ има също относително толкова бедни хора, колкото и в България, и разпределението на доходите е по-неравномерно от България.
Данъците в България са в пъти по-ниски. Оттук нататък си зависи от индивида.

Гърция (не в източният блок) е получавала енергия от България през времето на "комунизма" и до момента нямат атомна електроцентрала (2016 година, не 1980):
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_energy_in_Greece
Турция все още нямат ядрена централа, а Руснаците им строят една в момента:
https://en.wikipedia.org/wiki/Akkuyu_Nu ... ower_Plant
Виж разликите в населението на България и Турция и си отговори сам защо не са го направили до момента.
Други въпроси?

[miteto]

Други въпроси?

Да, ти всъщност не отговори на най-важния - Преди 1944 сме били отвсякъде в Европа и без помощта на "братушките", та не виждам защо след това сме щели да западнем без тях?
Гърците може да нямат атомна централа, но не съм забелязал да са били по-зле от нас през въпросните 50 години, дори напротив. Една атомна централа не може да компенсира всички останали простотии натворени от комунистите. Не че няма нищо положително от онова време, но според мен просто щеше да бъде още по-добре без червените другари

За България и населението и като цяло тези 45 години са отбелязали огромен напредък, за сметка на няколко прецакани землевладелци и фабриканти, а сега отново се върнахме в тъмните времена.

А тук сам си противоречиш - досега винаги си разправял колко много е дръпнала България последните 10-15 години, как хората живеели като царе в София със заплати по 3000-5000 лева и сега изведнъж - "тъмните времена". Кое от двете е?

[pumpy]

Абе къде виде поробители през тези 45 години? Имало е няколко руснака на кръст и само изгоди сме имали през тези години.

Наистина ли ? Интересно какво е мислил Принц Кирил, например по този въпрос или хилядите избити след девети. Дядо ми е умрял през 1972, няколко месеца след като последния СЕЛЯНИН се е изнесъл от къщата му в София. Тези селяни са заменили няколко руски офицери, които се нанесли у нас малко след девети и представи си, родената ми във Виена баба, трябвало да живее години наред: от 1944 до 1972 БЕЗ баня, защото окупаторите ползвали тази част от апартамента, където била банята. На нея и семействотото ми им останала само едната тоалетна, но пък със сифон
Роднината от долния етаж бил застрелян като куче, защото двама селяка се скарали за апартамента му няколко дни след девети и всичко завършило с два трупа: този на собственика и този на по-бавния селянин.
Та такива ти ми работи - само ИЗГОДИ дето се вика
Точно колкото "изгоди" видяха либийците, сирийците и/или иракчаните от наложената им демокрация последните 10 години.

[jovani]

Други въпроси?

Да, ти всъщност не отговори на най-важния - Преди 1944 сме били отвсякъде в Европа и без помощта на "братушките", та не виждам защо след това сме щели да западнем без тях?
Гърците може да нямат атомна централа, но не съм забелязал да са били по-зле от нас през въпросните 50 години, дори напротив. Една атомна централа не може да компенсира всички останали простотии натворени от комунистите. Не че няма нищо положително от онова време, но според мен просто щеше да бъде още по-добре без червените другари

За България и населението и като цяло тези 45 години са отбелязали огромен напредък, за сметка на няколко прецакани землевладелци и фабриканти, а сега отново се върнахме в тъмните времена.

А тук сам си противоречиш - досега винаги си разправял колко много е дръпнала България последните 10-15 години, как хората живеели като царе в София със заплати по 3000-5000 лева и сега изведнъж - "тъмните времена". Кое от двете е?

А ти откъде знаеш, че Гърците са били по-добре. Защото аз съм ходил и в Гърция и не съм на това мнение - поне в северната част на страната (Солун) разликите бяха минимални.
В България е капитализъм, ако имаш акъл можеш да изкараш добри пари. За "тъмните времена" се майтапя.