Където хората не строят, а си пазят природата

[Ivan1007]

Дай да се уточним.
Лифт, ако ще се строи е в национален парк и това ама изобщо не е от компетенцията на банскалии.
Това, че са осрали Банско означава точно обратното според мен - ако има умни хора те са малцинство. Погледни жорката с ясната представа, че мнозинството е много по-зле от него.
Строителството в национален парк Пирин е национален проблем, а не на Банскалии. Банскалии са ясни - те са си дали дирника под наем и сега само го въртят и разработват.
В национален мащаб положението не е по-различно от Банско. Пълна каша от интереси и глупост е. Изобщо не ми се навлиза в подробности. Тия дето вдигат най-много пушилка са от сорта на Тома Белев и подобни зелени мафиоти.

[jovani]

......защото смятам, че вероятно има достатъчно умнни хора там, които да преценят има ли смисъл или не, както и да поемат отговорността за подобна инвестиция.

Сега разбирам, ти само пишеш на български, но никога не си живял в България. И как го разбрах това ли ? Еми от червеното отгоре. И ако можеш да ми дадеш САМО един пример, я който някой в България е поел отговорност за нещо някога, аз ще се извиня дълбоко за това си мнение.....

Винаги отговорността се е поемала без изключения. Според мен проблемът е в хората - неспециалисти, които си мислят, че никой не е поемал отговорност.
Както казах аз не считам себе си за достатъчно квалифициран, за да преценя, дали развитието на ойл сандс в Албърта е положително он дъ баланс в един много дълъг период от време или не. Но в момента има хора, които вземат решения там - тези решения може да се окажат погрешни в переспектива, но в момента на вземането им предполагам, че хората действат с пълното съзнание и интегрити на които са способни. Това, че ти или някой друг си мисли, че в България нещата стоят по друг начин е ваше субективно мнение (и както отбелязах и преди - на определена група хора от този форум, не от всички).

[pumpy]

Пример.... за направена селяния и поета отговорност

[Ivan1007]

Аве ти стъпвал ли си на Златни Пясъци, на Слънчев Бряг, на Влас, на Равда и къде се сетиш по няшето Черноморие? Ми и на охлювите в морето им е ясно, че това дето е застроено, ако се напълни с хора и тия хора идат на плаж трябва да са на шезлонги на по два, че и три етажа, че ако влезат вкупом в морето Босфора ще залее Истанбул. Ква отговорност те е патила?
България има 300 км брегова ивица, Гърция 10 000.km а вероятно имат сходна по брой леглова база.
Иди в кое да е гръцко село на Халкидики отиди на плаж и после потърси подобно място по нашето Черноморие? Ще намериш ама друг път.
Банско е същата история. Ква отговорност да търсиш?

Същон като по Черноморието ни - евтиния и кич, предназначени за най-нископлатежните.

[jovani]

Пример.... за направена селяния и поета отговорност

Примерно ти си зъболекар. Със сигурност и ти си допускал грешки при изпълнението на някоя процедура по една или друга причина (няма начин да не е така, ако си извършил голям брой процедури), но в момента на вземане на решението аз допускам, че решението, което си взел е било най-доброто, което си успял да сътвориш в този момент.
И сега идва един неспециалист и започва да твърди, че всички зъболекари в Канада са некадърници, защото на него някой е направил неправилна процедура или диагностика - подобни примери в този форум има много.
Забелязъл съм как реагираш в такива моменти - ами представи си, че с предходните си мнения ти по никакъв начин не се отличаваш от примера, който описах.

[jovani]

Аве ти стъпвал ли си на Златни Пясъци, на Слънчев Бряг, на Влас, на Равда и къде се сетиш по няшето Черноморие? Ми и на охлювите в морето им е ясно, че това дето е застроено, ако се напълни с хора и тия хора идат на плаж трябва да са на шезлонги на по два, че и три етажа, че ако влезат вкупом в морето Босфора ще залее Истанбул. Ква отговорност те е патила?
България има 300 км брегова ивица, Гърция 10 000.km а вероятно имат сходна по брой леглова база.
Иди в кое да е гръцко село на Халкидики отиди на плаж и после потърси подобно място по нашето Черноморие? Ще намериш ама друг път.
Банско е същата история. Ква отговорност да търсиш?

Същон като по Черноморието ни - евтиния и кич, предназначени за най-нископлатежните.

Това, какво на мен ми допада или не е съвсем отделен въпрос.
Ако, независимо от това как изглежда, черноморието събира достатъчно туристи, то това, което са направили е добро - има бизнес, има работа, има доволни туристи.
Ако на мен не ми харесва (и познавам много хора, на които не им харесва, не сте само вие) просто не ходя там; също както не се навирам в нефтените пясъци, защото надали ще ми хареса и там.
Също така не ми харесва как са усрали Ниагара Фолс в Канада, с разните му гигантски пластмасови фигури американски тертип и казина, ама това е положението.

[Ivan1007]

Къв бизнес, ква работа, кви доволни туристи?

Презастрояването на курортите е тема, която от десетина години обилно се предъвква у нас, но от това нищо не е последвало и никой не е спрял да строи, каквото поиска и както поиска. Поради което красивият някога черноморски бряг вече изглежда необратимо полазен от строителна екзема. Това са стотици, а може би и хиляди нови хотели, нелепи жилищни блокове и курортни селища. Всичките (или почти) бяха построени през последните години върху терени, които авторите на тревожните апели  с трите удивителни реституираха като земеделска земя и после продадоха на строителни предприемачи, които ги застроиха, продадоха ги и си заминаха. С парите от продажбата на някогашните си ниви продавачите вдигнаха още по два етажа над и без друго грозните си четириетажни къщи с идеята да ги дават под наем. Или пък си ги сложиха в някоя банка да им ги мъти, а пък банката ги е дала като кредит на онзи, който е построил хотел на мястото на нивата. След всичко това хитрият и алчен селянин от Приморско, Созопол или Несебър, който някога е имал парче земя и къща с постоянно заети стаи, сега няма земя, но има „Свободни стаи!!!” и продължава да е беден, защото не е разбрал, че истинската бедност е в главата му. И друг път сме казвали, че простият човек лесно настива. И още нещо. Като оставиш простия човек да се развива свободно, той си развива и простотията. А като стана дума за простотия, нека видим какво друго предлага българският морски туризъм. 

Над 80 % от заетите в туризма през лятото у нас са дилетанти. Не знам дали има точна статистика, но предполагам, че цифрата е такава. Друго не би могло и да бъде. Активният сезон е точно 45 дни. Започва в началото на юли и свършва около 20 август, когато щъркелите си тръгнат. Толкова е бил винаги и повече няма да стане. Поради което няма как да има и постоянно ангажирани професионалисти.
Та ставаше дума за дилетантщината. Как изглеждат някои основни типажи, заети в туризма през лятото? Ученичка (или студентка), ангажирана да изкара някой лев през ваканцията. Тя няма никакъв опит, непохватна е, но при всяко движение казва „Заповядайчи.” Слага вилица и казва: „Заповядайчи.” Слага ножа: „Заповядайчи.” Слага салфетка:”Заповядайчи.” Но не знае как да се усмихне и да каже „Добър ден.”

Друг характерен типаж е татуираният млад хипопотам. Той е на видима възраст между 20 и 30, носи впита по тялото тениска или потник, за да изпъкват обилно изрисуваните му бицепси. Гледа с нахална и мазна усмивка. Мечтае да бъде тарикат, т.е. мутра, но засега само мутрее. През зимата няма работа и помпа мускули в някой фитнес или върти дребни шмекерии, а през лятото прави палачинки, пече пилета на грил, върти дюнери или нещо продава. Или кара такси без лиценз и вози за 10 лв. на километър. Ако не умее нито едно от тези неща, преоблечен като пират клечи пред някой ресторант и кани чужденците да влязат вътре с помощта на двайсетте думи, които знае на английски. 

Третият типаж е огруханата учителка от Симитли или от град Септември, дошла да работи по време на лятната ваканция като камериерка за 400 лв., защото дъщеря й е взела кредит, който не успява да върне и банката вече иска да й вземе жилището. Собственикът на хотела й е обещал 400 лв. плюс храна и някакви хипотетични бонуси, но ще й плати по-малко, защото за един месец ще намери десет причини да я глоби за щяло и не щяло и да вгорчи и без друго отвратителния й живот. Докато сменя чаршафи и чисти бани, тя ще разбере, че работа за пет души всъщност я вършат три или две жени като нея и на следващото лято ще отиде да прави същото в Гърция или в Испания. 

http://reduta.bg/v2/article/%D0%BE%D1%8 ... 81%D1%82-i"

[7George]

Когато тези, на първите снимки, имаха бели мениджъри, и строителството вървеше, и природата им беше китна. И не бяха толкова гладни.

[jovani]

Къв бизнес, ква работа, кви доволни туристи?

Презастрояването на курортите е тема, която от десетина години обилно се предъвква у нас, но от това нищо не е последвало и никой не е спрял да строи, каквото поиска и както поиска. Поради което красивият някога черноморски бряг вече изглежда необратимо полазен от строителна екзема. Това са стотици, а може би и хиляди нови хотели, нелепи жилищни блокове и курортни селища. Всичките (или почти) бяха построени през последните години върху терени, които авторите на тревожните апели  с трите удивителни реституираха като земеделска земя и после продадоха на строителни предприемачи, които ги застроиха, продадоха ги и си заминаха. С парите от продажбата на някогашните си ниви продавачите вдигнаха още по два етажа над и без друго грозните си четириетажни къщи с идеята да ги дават под наем. Или пък си ги сложиха в някоя банка да им ги мъти, а пък банката ги е дала като кредит на онзи, който е построил хотел на мястото на нивата. След всичко това хитрият и алчен селянин от Приморско, Созопол или Несебър, който някога е имал парче земя и къща с постоянно заети стаи, сега няма земя, но има „Свободни стаи!!!” и продължава да е беден, защото не е разбрал, че истинската бедност е в главата му. И друг път сме казвали, че простият човек лесно настива. И още нещо. Като оставиш простия човек да се развива свободно, той си развива и простотията. А като стана дума за простотия, нека видим какво друго предлага българският морски туризъм. 

Над 80 % от заетите в туризма през лятото у нас са дилетанти. Не знам дали има точна статистика, но предполагам, че цифрата е такава. Друго не би могло и да бъде. Активният сезон е точно 45 дни. Започва в началото на юли и свършва около 20 август, когато щъркелите си тръгнат. Толкова е бил винаги и повече няма да стане. Поради което няма как да има и постоянно ангажирани професионалисти.
Та ставаше дума за дилетантщината. Как изглеждат някои основни типажи, заети в туризма през лятото? Ученичка (или студентка), ангажирана да изкара някой лев през ваканцията. Тя няма никакъв опит, непохватна е, но при всяко движение казва „Заповядайчи.” Слага вилица и казва: „Заповядайчи.” Слага ножа: „Заповядайчи.” Слага салфетка:”Заповядайчи.” Но не знае как да се усмихне и да каже „Добър ден.”

Друг характерен типаж е татуираният млад хипопотам. Той е на видима възраст между 20 и 30, носи впита по тялото тениска или потник, за да изпъкват обилно изрисуваните му бицепси. Гледа с нахална и мазна усмивка. Мечтае да бъде тарикат, т.е. мутра, но засега само мутрее. През зимата няма работа и помпа мускули в някой фитнес или върти дребни шмекерии, а през лятото прави палачинки, пече пилета на грил, върти дюнери или нещо продава. Или кара такси без лиценз и вози за 10 лв. на километър. Ако не умее нито едно от тези неща, преоблечен като пират клечи пред някой ресторант и кани чужденците да влязат вътре с помощта на двайсетте думи, които знае на английски. 

Третият типаж е огруханата учителка от Симитли или от град Септември, дошла да работи по време на лятната ваканция като камериерка за 400 лв., защото дъщеря й е взела кредит, който не успява да върне и банката вече иска да й вземе жилището. Собственикът на хотела й е обещал 400 лв. плюс храна и някакви хипотетични бонуси, но ще й плати по-малко, защото за един месец ще намери десет причини да я глоби за щяло и не щяло и да вгорчи и без друго отвратителния й живот. Докато сменя чаршафи и чисти бани, тя ще разбере, че работа за пет души всъщност я вършат три или две жени като нея и на следващото лято ще отиде да прави същото в Гърция или в Испания. 

http://reduta.bg/v2/article/%D0%BE%D1%8 ... 81%D1%82-i"

Има ги тези работи по второкласните курорти като Черноморец, Приморско, Китен и др., има и първокласни хотели, за който може да си го позволи. И на мен не ми харесват тези картинки, но явно има хора, на които им харесват, иначе няма да ходят по тези места.
Както казах, аз не мога да разбера и кичовете по Ниагара Фолс, но явно хората там знаят какво се търси и го предлагат, по своя си начин.
Аз също мога да разкажа и по-куриозни случки от описаните по нашето черноморие, които са били пример за смях на маса с приятели, но това е положението - да не ми се обидят черноморци, но го има този момент.

[joro]

За всеки влак си има пътници, като не ви харесва в Банско идете в Родопите, има запазени села, където къщите са на повече от 100 години. Има и места по нашето крайбрежие като Иракли, Силистар и др. където нищо не се строи и има места за тези, които искат да спят в палатки и да практикуват нудизъм. Никой не ви кара да ходите там, където не искате. За всяко търсене има и предлагане- докато има хора, които искат да се напиват, ще има и такива, които им предлагат евтин алкохол. В Холандия има улици с червени фенери, на който мъж му липсва жена може там да си намери.
В Банско идват хора, които искат да карат ски. А след ските да се приберат в хотела, да се изкъпят, да вечерят, да се позабавляват. И това създава поминък на местните, създава работни места, данъци за държавата и т.н. България няма да се оправи от Бойко Борисов, нито от Волен Сидеров. И Америка не е създадена от Барак Обама.
Един философ беше казал, че човек може да гледа до безкрайност три неща- течаща вода, горящ огън и как друг човек работи. И банскалии можете да го гледате до безкрайност как работят и си строят града и живота. Идете във Видин и Монтана, Силистра, Кърджали, и след това елате в Банско. Ще видите две напълно различни Българии. В Банско идват да работят хора от цяла България, че дори и от Македония и Сърбия. А жизненият стандарт тук е доста висок, повечето банскалии могат да ви купят с парцалите, една къща в Банско струва колкото канадска заплата за 10 години.

[joro]

Дай да се уточним.
Лифт, ако ще се строи е в национален парк и това ама изобщо не е от компетенцията на банскалии.

Лифтът няма да се строи в националния парк, ски зоната е извън парка. Запознайте се първо с подробностите, след това коментирайте.

[Kpetrov]

Дай да се уточним.
Лифт, ако ще се строи е в национален парк и това ама изобщо не е от компетенцията на банскалии.

Лифтът няма да се строи в националния парк, ски зоната е извън парка. Запознайте се първо с подробностите, след това коментирайте.

Чакай малко, та той не е от Квебек? Няма нужда да се запознава с нищо. Щом казва, значи е така.
На други пък информацията в Гугъл им била крива.
То бива самочуствие, ама чак толкова!

[Ivan1007]

Дай да се уточним.
Лифт, ако ще се строи е в национален парк и това ама изобщо не е от компетенцията на банскалии.

Лифтът няма да се строи в националния парк, ски зоната е извън парка. Запознайте се първо с подробностите, след това коментирайте.

Я ми обясни подробностите.
Откога ски зоната е извън парка? 9
https://ejatlas.org/conflict/pirin-nati ... t-bulgaria"

http://m.dnevnik.bg/zelen/2016/02/19/27 ... ili_da_se/"

На първото си заседание за годината правителството отмени решение на кабинета "Орешарски", взето неприсъствено и ден преди да подаде оставка. С него на министъра на околната среда и водите се възлага сключването на допълнително споразумение за изменение на концесионния договор за предоставяне на концесия върху защитена територия – изключителна държавна собственост – част от Национален парк "Пирин", за изграждане и експлоатация на ски зона с център Банско. Като резултат от това споразумение площта, която концесионерът на ски зоната – „Юлен“, ползва, щеше да се увеличи драстично. Трябваше да се промени и начинът на изчисляване на таксата, която фирмата плаща на държавата за ползването на териториите.

 В същото време заместник-председателят на ГЕРБ и председател на парламентарната група на партията Цветан Цветанов заяви преди дни, че до края на февруари ще е ясно дали ще има бързо изграждане на втора кабинкова линия до ски зоната над Банско. За това настояват община Банско и концесионерът "Юлен". За да бъде изградена линията обаче, е нужна промяна на плана за управление на Пирин, който забранява строителство в защитената територия.

http://m.mediapool.bg/r_229169"

[Ivan1007]

. Идете във Видин и Монтана, Силистра, Кърджали, и след това елате в Банско. Ще видите две напълно различни Българии. В Банско идват да работят хора от цяла България, че дори и от Македония и Сърбия. А жизненият стандарт тук е доста висок, повечето банскалии могат да ви купят с парцалите, една къща в Банско струва колкото канадска заплата за 10 години.

Не могат да ме купят щото не се продавам.
Една къща може и да струва, но останалите не.
След като осрахте градчето цените паднаха на 350 евро квадратен метър за апартаменти.
Триетажни къщи в центъра на Банско са с обявена цена под 80 000.евро, за колко са продадени никой не знае, но това е годишна заплата в Канада.
Цените на легло със закуска на вечер паднаха на 8-10 евро на едро.

[7George]

Мозъчни упражнения на дребни (и късогледи) хотелиерчета банскалии.

В много страни като Бразилия, важното е да се отсече и продаде гората (може и да се изгори в печките за една зима), а какво ще стане с проекта, разчистващ терена, не е толкова важно. Нещо като с хай-райзите. Които ми липсват напоследък.

Несмотря на всички войни и бедствия, епидемии, населението на планетата продължава да нараства. Съответно и натиска върху първозданната природа е жесток. Даже и националния парк Банфф е продал скоро земя на градчето, за да строят къщи, жилища, кризата за които там е много силна. Туризмът си казва думата, натискът за инвестиции явно е доста осезаем.

Майсторлъка е хем да се строи, хем да се запази природата.