За любителите на историята - Операция "БУРЯ"

[Flanker]

Prav si Botzo, izvinyavam se , no ponyakoga ne se starpyavam kato vidya nyakoya glupost izrasena ei taka zashtoto tryabva da se kaje neshto! Prav si tryabvat fakti!

[Botzo]

Наскоро гледах документален филм за защитата на Сталинград. Та се каза се с ФАКТИ че съветеките войници били изпращани без оръжие в атака. Т.е. на всеки 5 човека се е давала 1 пушка с 2 патрона. Та четоха записките на накякъв немски подофцер. В началото разправяше как за 3 дни от подобни атаки имало ранен само 1 немски войник и избити хиляди съветски, но по-натам, вече започваше да изразява страхове. В смисал че ако такива атаки продължели едиколко си дни още ....... неговото поделение е щяло да остане без боеприпаси. Знаем че като се стреля на автоматична стрелба загубите на протовника са големи но това не означава че всеки крушум убива един човек.
Та свидетели сме как великата съветска държава е боравила с фактора ЧОВЕШКИ РЕСУРС и ниската стойност която той е имал. И от тази гледна точка никак не се съмнявам че биха атакували една нмого по-напред тегнически във въоражението страна, без да ги притеснява това какво загуби ще получат в жива сила.

Благодаря.

[Blue Passion]

...

[Botzo]

Ми добър въпрос.
За жалост историята не е моята сила в науките ......... та ще чакаме включването на историците от форума.

п.п. И малка корекция ако може.
Не е Русия ами е Съветски Съюз. Това трябва да се каже точно така ако ще се опираме на историческите данни.

[Lub0]

И все пак защо според вас Русия не е осъществила този си план след разгрома над Германия?

Кой план по-точно?

[Flanker]

Ei Botzo, da ne si gledal "Vrag pred portata", tam imashe podobni "dokumentalni" prostotii za obsadata na Stalingrad.... Pri Stalingrad rusnacite sa se otbranyavali, a ne sa atakuvali, shto se otnasya za municiite moje i taka da e zashtoto sa gi poluchavali v mnogo malki kolichestva i to samo po zamraznaloto Ladojko ezero. Tova koeto az sam gledal po diskavari, byaha nyakolko intervyuta s jivi i do dnes germanski voinici koito oshte se raztrepervaha ot spomenite za t.n. "voina na plahovete". Rusnacite sa izpolzvali kanalaziciyata, sruteni zgradi i t.n. za da iznenadvat nemcite navsyakade kadeto e udobno i da im nanasyat porajeniya. Shto se otnasya do tova koi gi e hvarlyal v ataka - neshto ne se varzva - edva li Stalin ili koito i da e bilo drug moje da zapovyada neshto v edin obsaden grad i to da se izpalnyava ako go nyama vatreshnoto samosaznanie v horata. Edva li Stalingrad bi ocelyal samo zaradi zapovedite na edin satrap!!!!!!!

[Lub0]

Е,
не се карайте де. Идеята е да споделим интересни и не много познати факти, а не това да води до размяна на истрели
Аз тук научих нмого интересни неща, и бих искал да пусна още 2-3 такива теми но не се карайте така

Sorry Botzo, ама ми писна от хора дето мислят че съветската армия е била, в момнета е, и че ще бъде най-силната армия в света... Ха ха ха...

[Botzo]

Здравей Flanker,
да ти кажа на игрални филми аз много вяра нямам. Като казвам че съ, гледал това се отнася главно за History Cannel и още един два национални които се занимават главно с история. За този филм знам, но не съм го гледал. Утре ще мина и ще го взема. А за това че освен умни планове за подривна дейност са използванио и нмого бесмислени от съветска страна, мисля че тук всички сме на едно мнене.
Пак по този просливут History Cannel гледах какво означава ВОЙНИКЪТ за различните държави през този период. Бе показано как и колко е струвало обучението, екипировката ........ всичко за всяка страна. Най-недефинирано беше за руската армия.
Тук говоря за теория а не за възможности. Т.е. съветите не са има;ли точна идея какво представлява тяхната най-ниска бойна единица. Но това което са знаели е ЧЕ СА МНОГО. Знаем как е била спряна немската ОСТРА атака (това е превод от испански, та не съм сигурен дали се разбира на български) от руските ОВРАЗИ. А самите оврази са дебели плътни линий от човешки ресурси.

Поздрави.

[miko]

Относно, защо Русия не продължила и не е завладяла цяла Европа. Да сте чували за Ялтенската и Техеранската конференции.
Хитлер напада Съветския Съюз и той горе долу се оправя сам до 1943. Дотагава великите съюзници като Британия и САЩ са изпращали помощ като храна, самолети или по-точно са си чистели складовете. Това което направи и Клинтон над Сърбия.След Сталинград след като хода на войната, те виждат заплахата от това че Сталин може да завладее Европа и решават да се включат във войната. Кои държави , кой ще завладее се решава в Ялта. Там се поделят нещата. Нашата мила Родина се е паднала на чичко Сталин, А Гърция на Чърчил. Битката е била голяма за Босфора.
Вторият фронт особено не помага в развоя на войната освен да се изчистят няколко немски дивизии. След Нормандия , няма особено сериозна битка. Приятели , нима забравяте за Драва и за българските войници там. Мислите ли,че янките са дали повече жертви дори от България в тази война.

[AlexAA]

Hi guys,
World War Two e moeto hobby, chel sam ruski, english, american documenti po vaprosa. Ta da kaja i az moeto mnenie za Vtoriya Front, Stalingrad, koya armiya e bila po-dobra ruskata ili nemskata.....
Vtoriyat Front: Prez 1941/42/43 nyama koj da otkrie takav front. Anglichanite sa pochti v knockout- pochti tzyaloto im suhopatno vaorajenie ostava v Dunkirk(1940), vodyat vojna na jivot i smart v Atlantika with the U-boats, stigat dotam, che vzemat na zaem ot USA 50 distroyers from the first world war to protect their convoys, Rommel gi razbiva parvonachalno v Afrika. USA imat drugi prioriteti sled Pearl Harbour- americanskata armiya e sbirshtina ot losho vaorajeni i trenirani pichove, pushkite, samoletite i tankovete im sa palna smeshka, t.e. te ne sa gotovi za offensive war. Osven tova amerikantzite iskat da si go varnat na Japan, i zatova zadelyat osnovnata chast ot svoite landing crafts za Pasifica a ne za desant v Eupore. Druga prichina da nyama Vtori Front do June/1944 e che, the allies nyamat absolute air supremacy over France.
Stalingrad:Tova e porednata strategicheska greshka na Hitler- vmesto da vzeme Kaspijskiya neft, toj zagrobva edna velika armiya... Zashtitata na Staligrad se rakovodi ot general Vassili Chujkov (komandir na 62 armiya). Po otzenki na zapadni spetzialisti Chujkov izmislya the URBAN WAR. I sega zashtitata na Staligrad e nastolna kniga v Sandhurst and Westpoint...... Taka che, ne podtzenyavajte rusnatzite!!
Koya armiya e bila po-dobra togava. Az znam samo dve armii, koito sa pechelili bitki prez XX vek s po-malko hora i technika: Bulgarian army prez perioda 1912-1918 i Nemskata prez perioda 1939-1945. Prez 1940 Nemtzite RAZMAZVAT the french and british in 6 weeks. Togava Nemtzite imat po-malko hora, tankove, samileti i oradia. Za sajalenie i dvete armii gubyat vsichki vojni prez XX vek, no tova e druga tema..
Ajde stiga, che stana referat
Cheers
Alex

[joro]

Истината е, че Сталин и Хитлер са двама диктатори, борещи се за световно господство, които рано или късно щяха да се сбият. Няма значение кой кого е нападнал първи. Но техните планове са били глупави- нито Германия, нито Русия могат да се бият срещу цял свят. Дори да се бяха съюзили помежду си, нещо, което едва ли е възможно, но дори тогава щяха да загубят.
За това, че Германия може да завладее Русия- пълни фантазии. Територията на Съветския съюз е 22.7 милиона квадратни километра, германците са имали 2 милионна армия- по 11 квадратни километра на войник. Как ще завладееш такава територия, как ще я подчиниш и в същото време ще владееш и Западна Европа, накрая ще тръгнеш и срещу Америка, която е на другия край на океана. Та немците не са успели рез цялата война да прекосят 30 километровия Ла Манш и да влязат в Англия.
Вторият фронт е открит, за да могат американците да влязат в западна Европа преди руснаците. Иначе сега цяла Европа щеше да бъде като България, т.е. да осъществява преход от рухнал социализъм към пазарна икономика, със всичките му последствия.
Малко преди да умре цар Борис почва тайни преговори с американците, след войната България да попадне в американската зона. За съжаление той умира, и след неговата смърт олигофрените от тогавашното правителство обявяват война на Америка. Резултатите- няколко бомбандировки на София и попадане на България за 45 години в зоната на комунизма.