Проблем при напускане на БГ на дете с пълномощно на английск

[def34]

А преставяш ли си Дилма Русеф да я глобят на митницата, за дето не си е извадила български паспорт.

Чл. 25. (1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход.

Според мен тази точка си е за случаите когато някоя туристка роди в България т.е нейното дете няма да получи гражданство . Никъде не се споменава нищо когато детето се ражда на чужда територия и получава друга гражданство по произход. Какво става не е ясно, всеки може да си го тълкува както иска. Хем гражданството били по избор.

Прави разлика между гражданство по произход и месторождение..не може дете родено в Канада от родители българи да е канадски гражданин по произход, то е такъв по месторождение и е български гражданин по произход.

[MrGeek]

Тя много хубаво ще се обърне към канадските инстанции, но не се ли връщаме на същия проблем - оня с фуражката на летище София поглежда документа на английски или френски и й казва: "Къф е тоа Канадски съд, кви пет лева ма?"

Казусът става още по-интересен ако въображяемия другар Иванов, загубил напълно правата на попечителство в канадския съд, се окаже в България и реши да подаде сигнал в милицията, пардон, МеВеРе. Тогава става доста интересно на изходящия пункт на летището. Най-вероятно ще арестуват майката и ще приберат детето.

[Marto]

За старани в които не е разрешено двойното гражданство, когато дето се ражда на съотвента територия с един роддител с гражданство на сътветната страна не се минава никаква процедура за отказване от гражданство за произход, по простата причина ,че детето все още няма друго гражднство. Племеницата си има граждансто без никакви други разправии.

Ето това е уловката.Примерно дете се ражда в Испания от баща испанец и майка българка.Детото е испански гражданин, защото Испания не разрешава двойно гражданство.
Констутуция на Р.България Чл. 25. (1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход. Българско гражданство може да се придобие и по натурализация....В случая детето придобива испанско гражданство по произход-бащата е испанец, т.е то не према българско гражданство.

Не съм съгласен. Не че съм вещ по въпроса, защото в България не съм бил адвокат.

Чл. 25. на Конституцията:
(1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход. Българско гражданство може да се придобие и по натурализация.

Законът за българско гражданство разбива това изречение по следния начин:

ПРИДОБИВАНЕ НА БЪЛГАРСКО ГРАЖДАНСТВО ПО ПРОИЗХОД
Чл. 8. Български гражданин по произход е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин.

ПРИДОБИВАНЕ НА БЪЛГАРСКО ГРАЖДАНСТВО ПО МЕСТОРОЖДЕНИЕ
Чл. 10. Български гражданин по месторождение е всяко лице, родено на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход.

Това, което си подчертал, ако не придобива друго гражданство по произход, според мен не касае случая в който българка ражда дете на испанец в Испания.

[IRA]

А преставяш ли си Дилма Русеф да я глобят на митницата, за дето не си е извадила български паспорт.

Чл. 25. (1) Български гражданин е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин или който е роден на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход.

Според мен тази точка си е за случаите когато някоя туристка роди в България т.е нейното дете няма да получи гражданство . Никъде не се споменава нищо когато детето се ражда на чужда територия и получава друга гражданство по произход. Какво става не е ясно, всеки може да си го тълкува както иска. Хем гражданството били по избор.

Прави разлика между гражданство по произход и месторождение..не може дете родено в Канада от родители българи да е канадски гражданин по произход, то е такъв по месторождение и е български гражданин по произход.

Може, когато родителите са канадски граждани. За канада детето е канадски гражданин по произход. Когато попълваш документите за акта за раждане има въпрос дали родители са канадски граждани. Също като в България , когато родителите са български граждани ( те могат и да са турски граждани също), но за българия детето е български гражданин по произход.

Marto , за мен това е в случай ,че някоя туристка роди в България. Детето няма да стане български гражданин.

[Marto]

Един много елегантен начин да се реши проблема на Иванов и Ивановица:
При раждането, Иванов казва - "това копеле не е мое!"
На следващия ден го осиновява (при което детето не се счита автоматически български гражданин).

Сега остава само да обясня на жената колко съм гениален

[IRA]

Сакън да не ти лепнат българското гражданство по рождение. Иначе било по избор.

[Marto]

Marto , за мен това е в случай ,че някоя туристка роди в България. Детето няма да стане български гражданин.

Да, видях, че си го написала преди аз да кажа долу-горе същото.

Но това не променя притеснението ми заради другия член, където пише, че всеки, който има поне един родител български гражданин също е гражданин.

Ако не живеех хиляди километри от българско консулство сигурно нямаше да ми пречи толкова много. Но дори такива практични въпроси като това как жена ми, която знае 10 думи на български, ще попълни декларация по български образец и на български език, че няма нищо против да му извадя паспорт или да го пуснат от България (отеделно, че тя никога не е живяла и няма право да живее там). Или пък познай как ще се разберат с лелката на гишето, ако решим да му вадим паспорт на място в България. Пълни абсурди, но опитът ми подсказва, че може наистина да е така.

[becks]

Личното ми мнение, след като изчетох темата е, че на хора, които не могат да разберат един елементарен закон и няколко наредби, и не могат да извадят на детето си едно пълномощно според правилата, трябва да им се забрани да се възпроизвеждат

[roumensp]

Личното ми мнение, след като изчетох темата е, че на хора, които не могат да разберат един елементарен закон и няколко наредби, и не могат да извадят на детето си едно пълномощно според правилата, трябва да им се забрани да се възпроизвеждат

Колко е лесно да раздаваме акъл, когато консулът е на 30 минути от дома ни.
Проблемът не е в това дали мога, а дали искам да губя време, пари и нерви, за да се съобразя с поредната диария на родното законодателство.

[IRA]

Marto , за мен това е в случай ,че някоя туристка роди в България. Детето няма да стане български гражданин.

Да, видях, че си го написала преди аз да кажа долу-горе същото.

Но това не променя притеснението ми заради другия член, където пише, че всеки, който има поне един родител български гражданин също е гражданин. ...

Да но малко по надолу в същия член пише, че гражданството е по желание . Как става така хем автоматично , хем пожелание.
А като четеш закона не виждам някъде да пише , че гражданството се придобива автоматични
Пише какви са условията да придобиеш гражданство... и едното от тях е да си български гражданин по произход, което означава поне единият ти родител да е български гражданин. За придобиването на гражданството си минаваш процедура, но никъде не пише, че е задължителна.

ПРИДОБИВАНЕ НА БЪЛГАРСКО ГРАЖДАНСТВО
Раздел I.
ПРИДОБИВАНЕ НА БЪЛГАРСКО ГРАЖДАНСТВО ПО ПРОИЗХОД
Чл. 8. Български гражданин по произход е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин.
Чл. 9. Български гражданин по произход е и всяко лице, което е припознато от български гражданин или чийто произход от български гражданин е установен със съдебно решение.

Раздел II.
ПРИДОБИВАНЕ НА БЪЛГАРСКО ГРАЖДАНСТВО ПО МЕСТОРОЖДЕНИЕ
Чл. 10. Български гражданин по месторождение е всяко лице, родено на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход.
Чл. 11. Смята се, че е родено на територията на Република България дете, намерено на тази територия, чиито родители са неизвестни.

Раздел III.
ПРИДОБИВАНЕ НА БЪЛГАРСКО ГРАЖДАНСТВО ПО НАТУРАЛИЗАЦИЯ
Чл. 12. Лице, което не е български гражданин, може да придобие българско гражданство, ако към датата на подаване на молбата за натурализация:
1. е пълнолетно;
2. преди не по-малко от 5 години е получило разрешение за постоянно пребиваване в Република България;
3. не е осъждано за умишлено престъпление от общ характер от български съд и срещу него няма образувано наказателно производство за такова престъпление, освен ако е реабилитирано;
4. (изм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) има доход или занятие, което му дава възможност да се издържа в Република България;
5. (изм. и доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) владее български език, което се установява по ред, определен с наредба на министъра на образованието и науката, и
6. (нова - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) е освободено от досегашното си гражданство или ще бъде освободено от него към момента на придобиване на българско гражданство.
Чл. 13. (Изм. и доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) Лице, което не е български гражданин, отговаря на условията по чл. 12, т. 1, 3, 4, 5 и 6 и преди не по-малко от 3 години към датата на подаване на молбата за натурализация е получило разрешение за постоянно пребиваване в Република България, може да придобие българско гражданство, ако отговаря и на едно от следните изисквания:
1. не по-малко от 3 години има и продължава да е в законно сключен брак с български гражданин;
2. (отм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.)
3. родено е в Република България;
4. разрешението за постоянно пребиваване е получено преди да навърши пълнолетие;
5. (отм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.)
Чл. 13а. (Нов - ДВ, бр. 41 от 2001 г., доп. - ДВ, бр. 54 от 2002 г., в сила от 01.12.2002 г.) Лице, получило статут на бежанец или убежище преди не по-малко от три години към датата на подаване на молбата за натурализация, може да придобие българско гражданство, ако отговаря на условията по чл. 12, т. 1, 3, 4 и 5.
Чл. 14. (Изм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) Лице без гражданство може да придобие българско гражданство, ако отговаря на условията по чл. 12, т. 1, 3, 4 и 5 и преди не по-малко от 3 години към датата на подаване на молбата за натурализация има разрешение за постоянно пребиваване в Република България.
Чл. 15. (Изм. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) Лице, което не е български гражданин, може да придобие българско гражданство по натурализация, без да са налице условията по чл. 12, т. 2, 4, 5 и 6 ако отговаря на едно от следните изисквания:
1. е от български произход;
2. (изм. и доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) осиновен е от български гражданин при условията на пълно осиновяване;
3. (нова - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) единият му родител е български гражданин или е починал като български гражданин.
Чл. 16. Лице, което не е български гражданин, може да придобие българско гражданство, без да са налице условията по чл. 12, ако Република България има интерес от натурализацията му или ако лицето има особени заслуги към Република България в обществената и икономическата сфера, в областта на науката, технологията, културата или спорта.
Чл. 17. Децата до 14-годишна възраст придобиват българско гражданство, ако родителите им или преживелият от тях приемат българско гражданство или ако само един от родителите им стори това, в случай че другият е български гражданин. При същите условия децата от 14- до 18-годишна възраст придобиват българско гражданство, ако поискат това.
Чл. 18. (1) Деца до 14-годишна възраст, на които само единият от родителите е български гражданин, в случай че нямат българско гражданство, могат да станат български граждани, без да са налице условията по чл. 12, ако двамата родители или преживелият от тях дадат писмено съгласие за това. Не се изисква съгласието на родител, който е лишен от родителски права. При същите условия могат да придобият българско гражданство и децата от 14 до 18 години, ако поискат това.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 41 от 2001 г.) При условията на ал. 1 могат да придобият българско гражданство и лица, осиновени от български гражданин при условията на пълно осиновяване.
Чл. 19. Молбата на лице, което отговаря на условията за придобиване на българско гражданство по натурализация, се отхвърля, ако с оглед на поведението му съществуват сериозни причини да се смята, че молителят представлява заплаха за обществения ред, обществения морал, общественото здраве или за националната сигурност.

[roumensp]

IRA, чл. 8 от раздел 1 съвсем ясно казва, че гражданството по произход е автоматично.

[def34]

IRA, чл. 8 от раздел 1 съвсем ясно казва, че гражданството по произход е автоматично.

Аз вече се уморих да споря с хора, които си тълкуват закона така както им отърва.Това,че няма думичката автоматично в Законът не означава че на практика не е така.Последен опит да убедя аудиторията: Част от лекцията на Георги Близнашки -професор по конституционно право в СУ “Климент Охридски”:
"Гражданството се придобива по рождение – автоматично, при наличието на определени юридически изисквания и чрез натурализация, в резултат на доброволни действия на лицата, в случай, че те отговарят на установените в закона условия. Българското гражданство по рождение възниква винаги в две хипотези – когато поне единият родител на лицето е български гражданин (чл. 25 К, чл. 8 ЗБГ) или когато лицето, което не придобива друго гражданство по произход, е родено на територията на Република България. Конституцията от 1991 г. не допуска лишаване от гражданство на български гражданин по рождение. Произходът е основен принцип за придобиване на българско гражданство, който се допълва с принципа на месторождението. Придобиването на гражданство по месторождение има за цел да не се допусне безгражданственост на лицата. Според чл. 10 от ЗБГ лице, родено в България или на обекти, върху които се разпростира държавният суверенитет, от родители небългарски граждани, придобива българско гражданство, ако не придобива гражданство, въз основа на гражданството на родителите си."

[IRA]

Аз въобще не споря. Просто не виждам къде в закона е писано за автоматичното гражданство, разбирам че някои хора го тълкуват така, но напрактика в самия закон никъде не е писано , че става автоматично, че дори са писали ,че било пожелание. Законите би следвало да са точни и ясни, а не сами да си противоречат.

Аз мога да си го тълкувам така- за да си бългрски гражданин по произход трябва поне единият ти родител да е български гражданин, това е необходимото услови (Чл. 8. Български гражданин по произход е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин), но това условие не е достатъчно, достатъчнот е да поискаш (Чл.7 (2) Всеки има право на избор на гражданство). Това е което казва закона, затова ни карат да попълваме молба за гражданство в която изрично изявяваме желание детето да придобие гражданство.