Заслужава ли си да подаваме за Канада?

За това какъв е живота в Канада и какъв e смисъла да се имигрира.
Публикувай отговор

Залужава ли си?

Анкетата свършва на Съб Яну 26, 2019 8:54 am

1. Да, елате повече
8
24%
2. Не, стойте си в София
16
48%
3. Елате, пробвайте, па се върнете
9
27%
 
Общо гласове: 33
yanaaa
Мнения: 12
Регистриран на: Вто Фев 27, 2018 3:51 pm

Заслужава ли си да подаваме за Канада?

Мнение от yanaaa »

Здравейте,
Ситуацията е следната:
С мъжа ми (чужденец) от 5 години работим и живеем в България и ни стана време за деца, а аз някак си не мисля, че в София е подходящо място, даже никак, за гледане на бебе. Обичам България и ми е приятно да съм близо до роднини и да гледам наште планини зелени, но негативите стават все повече и повече. Не мога да си представя да раждам в българска болница докато акушерки ми скачат на корема до счупване на ребро, да бутам бебешка количка по разбитите и оакани улици, да разхождам дете в този мръсен въздух, или пък да го запиша на градина, където да го бият лелките. Най-големия ми ужас е, че това дете евентуално ще трябва да влезе и в българската образователна система, в която работя в момента, и ми настръхва косата при мисълта на какво го обричам.
На мъжа ми до сега му беше доста екзотично и виждаше само приятните за възрастта ни страни на това да живееш в София - нощен живот, евтиния, приятели, що годе безопастно.
НО както казах, мислим за наследници и преспективата това да се случи тук по-скоро ни плаши.
След известно чудене решихме да проверим как стоят нещата за Канада.
Изпратихме дипломи за приравняване до Уес. И на двамата ни признаха еквивалентно образование. Аз магистър по абстрактното Бритиш енд Американ стъдийс, с бакалавър Инглиш стъдийс, той с бакалавър Бизнес и икономика. Той има 10 години стаж като проджект мениджър и всичките му там пмп сертификати. Имаме отлични резултати на ИЕЛТС. Според точковата система с него като праймъри би трябвало да минем летвата.
Разгледах онтарио като вариант, тъй като не знаем френски и се насочих към Бърлингтон. Имаме достатъчно спестени пари да си купим жилище и да се мъчим година, две докато се освестим. Естествено след кратко проучване започнах да намирам и негативи на живота в онтарио. Като например това, че няма държавни ясли и детски градини, че училищата от район до район се различават ужасно много в качество, че престъпността расте с доста бързи темпове, че мед обслужване е странно забатачено. Нямаме нито роднини, нито приятели там. Но мъжът ми има леля в Рочестър,НЙ което е достатъчно близо за все пак някакво успокоение.

И сега, въпроса ми е, според вашето лично мнение, дали си заслужава да си оставим живота тук и да търсим по спокоен и по подреден живот чрез канадската мечта?
Аватар
Kan_Tangra
Мнения: 5866
Регистриран на: Пет Апр 02, 2004 2:40 am
Местоположение: България

Re: Заслужава ли си?

Мнение от Kan_Tangra »

Има 100 неща, които можем да разровим, и за които се пише през последните 15 години в този форум. Но, може би 3тото нещо, което ми хрумна е,
вие купихте ли си жилище в София, преди бума, или чакахте да се спука балона?

Защото може да се окаже, че всичко изброено са само извинения (например, че акушерките скачали върху корема, докато ти счупят ребрата), а истината е по-прозаична, и тя е, неприятното усещане, че изтървахте влака с имотите в София, и сега пак може да се купи, но по-скъпо.

2то нещо, което ми хрумна, след като сама казваш, специалността ти е "абстрактна", какво мислиш да работиш в Канада.

1то нещо, което ми хрумна, проверихте ли конкретно цените на жилищата, и предлагането на работа в точно избрания от вас град, и сигурни ли сте в достоверността и интерпретацията на информацията?

А 0левото нещо, което ми се загнезди е, защо аджеба питате непознати хора, за това какво вие да правите със собствения си живот. До сега никога тази формула не е била успешна.
Хората са различни. За един едно е добро, за друг друго.
pumpy написа:
В момента на стола имам пациент по джапанки - ако щеш....
Температурата навън е минус 12 и вали сняг


ми той на две линии местния нейтив и по шнорхел може да ти седне на стола
Powered by bateto
yanaaa
Мнения: 12
Регистриран на: Вто Фев 27, 2018 3:51 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от yanaaa »

Kan_Tangra написа:Има 100 неща, които можем да разровим, и за които се пише през последните 15 години в този форум. Но, може би 3тото нещо, което ми хрумна е,
вие купихте ли си жилище в София, преди бума, или чакахте да се спука балона?

Защото може да се окаже, че всичко изброено са само извинения (например, че акушерките скачали върху корема, докато ти счупят ребрата), а истината е по-прозаична, и тя е, неприятното усещане, че изтървахте влака с имотите в София, и сега пак може да се купи, но по-скъпо.

2то нещо, което ми хрумна, след като сама казваш, специалността ти е "абстрактна", какво мислиш да работиш в Канада.

1то нещо, което ми хрумна, проверихте ли конкретно цените на жилищата, и предлагането на работа в точно избрания от вас град, и сигурни ли сте в достоверността и интерпретацията на информацията?

А 0левото нещо, което ми се загнезди е, защо аджеба питате непознати хора, за това какво вие да правите със собствения си живот. До сега никога тази формула не е била успешна.
Хората са различни. За един едно е добро, за друг друго.

1.Апартамент си купихме 2009-та. Отделно мъжа ми реши, че е ужасно изгодно да купи още един за даване под наем. (не е изгодно) Та имаме два. В едния живеем, а в другия си имаме наематели. Единия е в центъра, другия в Студенски град. Наистина допреди преди 5 години, когато купихме втория цените бяха 2 пъти по евтини. Евентуално сме решили този с наематели да го продадем за повечко жълтици за канада.
2. Аз по специалността си никога не съм работила, въпреки че ми се е искало. Целия ми стаж е в сейлс и административни бумащини.
3. Цените ги прегледах като за къща в хубавите райони вървят по 1,5-2М, а за кондо 450-600х. Което за нас е поносимо, за кондото говоря. Относно работата, точно конкретни работи в района съм гледала в индийд, но за всички искат статут. На първо четене има доста подходящи за мъжа ми, а за мен административни за 20-22 долара на час също се намират.
4. Питаме непознатите защото, непознатите живеят в канада, имат български манталитет и от доста време говорят, че не е както преди. А аз нямам база за сравнение. Нито между преди и сега, нито между бг и канада, нито между канада и САЩ.

Като цяло нашия случай не е типично имигрантски, защото тук сме над средния стандарт за живот. Просто търсим по-добра преспектива от към заобикалящ свят и възможностти.
Аватар
Koko
Мнения: 8033
Регистриран на: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от Koko »

yanaaa написа:
Kan_Tangra написа:Има 100 неща, които можем да разровим, и за които се пише през последните 15 години в този форум. Но, може би 3тото нещо, което ми хрумна е,
вие купихте ли си жилище в София, преди бума, или чакахте да се спука балона?

Защото може да се окаже, че всичко изброено са само извинения (например, че акушерките скачали върху корема, докато ти счупят ребрата), а истината е по-прозаична, и тя е, неприятното усещане, че изтървахте влака с имотите в София, и сега пак може да се купи, но по-скъпо.

2то нещо, което ми хрумна, след като сама казваш, специалността ти е "абстрактна", какво мислиш да работиш в Канада.

1то нещо, което ми хрумна, проверихте ли конкретно цените на жилищата, и предлагането на работа в точно избрания от вас град, и сигурни ли сте в достоверността и интерпретацията на информацията?

А 0левото нещо, което ми се загнезди е, защо аджеба питате непознати хора, за това какво вие да правите със собствения си живот. До сега никога тази формула не е била успешна.
Хората са различни. За един едно е добро, за друг друго.

1.Апартамент си купихме 2009-та. Отделно мъжа ми реши, че е ужасно изгодно да купи още един за даване под наем. (не е изгодно) Та имаме два. В едния живеем, а в другия си имаме наематели. Единия е в центъра, другия в Студенски град. Наистина допреди преди 5 години, когато купихме втория цените бяха 2 пъти по евтини. Евентуално сме решили този с наематели да го продадем за повечко жълтици за канада.
2. Аз по специалността си никога не съм работила, въпреки че ми се е искало. Целия ми стаж е в сейлс и административни бумащини.
3. Цените ги прегледах като за къща в хубавите райони вървят по 1,5-2М, а за кондо 450-600х. Което за нас е поносимо, за кондото говоря. Относно работата, точно конкретни работи в района съм гледала в индийд, но за всички искат статут. На първо четене има доста подходящи за мъжа ми, а за мен административни за 20-22 долара на час също се намират.
4. Питаме непознатите защото, непознатите живеят в канада, имат български манталитет и от доста време говорят, че не е както преди. А аз нямам база за сравнение. Нито между преди и сега, нито между бг и канада, нито между канада и САЩ.

Като цяло нашия случай не е типично имигрантски, защото тук сме над средния стандарт за живот. Просто търсим по-добра преспектива от към заобикалящ свят и възможностти.
Струва ми че за тези 15+ години съществуване на форума, тук изкристализира мнението че, цитирам по памет: “Колкото ви е по-добре устроен живота в България, толкова по-зле ще се чувствате в Канада“, и обратно: “Колкото по-зле сте били в България, толкова по-добре ще се чувствате в Канада“.
А вариант да опитате в държава в която няма да се налага да минавате имиграционна процедура?
Be yourself - no one else is more qualified.

"Accountant" - Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge. (See also: Wizard, Magician)
yanaaa
Мнения: 12
Регистриран на: Вто Фев 27, 2018 3:51 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от yanaaa »

Привет! Тъй като съпруга ми не е от страна членка на европейския съюз, вариантите ни са ограничени. Канада в интерес на истината има по лека процедура в сравнение с норвегия или сащ, та затова се ориентирахме на там. Естествено сме в много начална фаза и разбира се, нищо не е сет ин соун.
Аватар
Koko
Мнения: 8033
Регистриран на: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от Koko »

yanaaa написа:Привет! Тъй като съпруга ми не е от страна членка на европейския съюз, вариантите ни са ограничени. Канада в интерес на истината има по лека процедура в сравнение с норвегия или сащ, та затова се ориентирахме на там. Естествено сме в много начална фаза и разбира се, нищо не е сет ин соун.
Твоето българско гражданство е достатъчно ако искате да се установите някъде в ЕС. Това би трябвало да включва също държави като Швейцария и Норвегия, които не са членки на съюза, но имат споразумения за свободно придвижване. Отделно че за тези 5 години престой в България би трябвало да можете да получите и някакви документи за мъжа ти, признати както в България, така и в ЕС.
Be yourself - no one else is more qualified.

"Accountant" - Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge. (See also: Wizard, Magician)
yanaaa
Мнения: 12
Регистриран на: Вто Фев 27, 2018 3:51 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от yanaaa »

Да, след 5 години дългосрочно пребиваване ще вземе постоянно пребиваване, но не и гражданство. Аз направих грешката да го оставя да се мота извесно време с шенгенска виза и след това с работна. Остават му мисля, 15 месеца до заветната постоянна карта. За швейцарския стандарт не сме обеспечени, а и не знаем нито немски, нито френски, нито италиански. Мисля, че ще ни е доста по трудно тепърва да учим език.
Вие, ако нямате нищо против, бихте ли споделили вашия канадаски опит. Наистина ми е интересно на каква възраст сте заминали и какви са били подбудите ви.
pumpy
Мнения: 10244
Регистриран на: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от pumpy »

yanaaa написа:Да, след 5 години дългосрочно пребиваване ще вземе постоянно пребиваване, но не и гражданство. Аз направих грешката да го оставя да се мота извесно време с шенгенска виза и след това с работна. Остават му мисля, 15 месеца до заветната постоянна карта. За швейцарския стандарт не сме обеспечени, а и не знаем нито немски, нито френски, нито италиански. Мисля, че ще ни е доста по трудно тепърва да учим език.
Вие, ако нямате нищо против, бихте ли споделили вашия канадаски опит. Наистина ми е интересно на каква възраст сте заминали и какви са били подбудите ви.
Личен случай, най-вероятно не работи за никой друг, но работи за мен и семейстовото ми:
- не ми се живее в БГ. От 11 годишен съм учен, че няма да живея там. Имах чичо невъзвращенец, и двамата ми братя не живеят там, така сме научени от малки;
- жена ми не е живяла много в БГ, не е привързана към никой там, роднините й не са в БГ;
- заминахме на 29/28 с едно дете на 3. Уговорката беше аз ще работя, жена ми ще учи и после обратното. Имахме ясен срок (5 години), за който нещата трябваше да "станат" иначе плана се променяше. Жена ми завърши стоматология на 5 и половина година от кацането в Канада, аз на 7 и половина. Днес не живеем в Канада, ако и аз да работя там и да изкарвам повече от 2/3 от семейния доход от Канадския Север.
- децата пораснаха, едното заминава в колеж в Монреал другата година, малкия ще го последвяа след 6 годино. Ние може и да се върнем, може и да не се, в Канада имам предвид, но днес имам избор на 3 континента и десетки страни да работя и да живея, благодарение на дипломата си и паспорта си.
- лично аз чакам и двете ми деца да са в колеж, за да мога да си продам къщата в Денвър и да съм на ново място всеки 12 до 24 месеца (карибите, австралия, нова зеландия, тихия океан, азиатския юг. После се пенсионирам. Това последното е за дожиеш представа, че не се привързвам, нямам нужда от място, което да наричам дом, веднъж с пораснали деца. Имам желание да съм подвижен и свободен - това е най-големата ми мотивация да не съм в БГ: свободен да избирам сам и за себе си (имам предвид в тясно сътрудничество иопределящата роля на жена ми :), все пак съм женен)
yanaaa
Мнения: 12
Регистриран на: Вто Фев 27, 2018 3:51 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от yanaaa »

pumpy написа:
yanaaa написа:Да, след 5 години дългосрочно пребиваване ще вземе постоянно пребиваване, но не и гражданство. Аз направих грешката да го оставя да се мота извесно време с шенгенска виза и след това с работна. Остават му мисля, 15 месеца до заветната постоянна карта. За швейцарския стандарт не сме обеспечени, а и не знаем нито немски, нито френски, нито италиански. Мисля, че ще ни е доста по трудно тепърва да учим език.
Вие, ако нямате нищо против, бихте ли споделили вашия канадаски опит. Наистина ми е интересно на каква възраст сте заминали и какви са били подбудите ви.
Личен случай, най-вероятно не работи за никой друг, но работи за мен и семейстовото ми:
- не ми се живее в БГ. От 11 годишен съм учен, че няма да живея там. Имах чичо невъзвращенец, и двамата ми братя не живеят там, така сме научени от малки;
- жена ми не е живяла много в БГ, не е привързана към никой там, роднините й не са в БГ;
- заминахме на 29/28 с едно дете на 3. Уговорката беше аз ще работя, жена ми ще учи и после обратното. Имахме ясен срок (5 години), за който нещата трябваше да "станат" иначе плана се променяше. Жена ми завърши стоматология на 5 и половина година от кацането в Канада, аз на 7 и половина. Днес не живеем в Канада, ако и аз да работя там и да изкарвам повече от 2/3 от семейния доход от Канадския Север.
- децата пораснаха, едното заминава в колеж в Монреал другата година, малкия ще го последвяа след 6 годино. Ние може и да се върнем, може и да не се, в Канада имам предвид, но днес имам избор на 3 континента и десетки страни да работя и да живея, благодарение на дипломата си и паспорта си.
- лично аз чакам и двете ми деца да са в колеж, за да мога да си продам къщата в Денвър и да съм на ново място всеки 12 до 24 месеца (карибите, австралия, нова зеландия, тихия океан, азиатския юг. После се пенсионирам. Това последното е за дожиеш представа, че не се привързвам, нямам нужда от място, което да наричам дом, веднъж с пораснали деца. Имам желание да съм подвижен и свободен - това е най-големата ми мотивация да не съм в БГ: свободен да избирам сам и за себе си (имам предвид в тясно сътрудничество иопределящата роля на жена ми :), все пак съм женен)

Та, това е чудесен майнсет! А от БГ с диплома по стоматология ли тръгнахте или се насочихте в канада към тази сфера?
Аватар
Pyrelight
Напуснал форума
Мнения: 8662
Регистриран на: Нед Май 07, 2017 10:52 am
Местоположение: Out of dumbassworld

Re: Заслужава ли си?

Мнение от Pyrelight »

Щом си опряла да питаш в български форум, ето моят отговор: Не, не си заслужава! Стойте си там! |(
''Между другото това ми е помогнало по мoй си начин: няма нещо на този свят, което да ме мотивира повече от твърдението " няма да стане", ай сиктер.''
powered by pumpy
pumpy
Мнения: 10244
Регистриран на: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от pumpy »

yanaaa написа: Та, това е чудесен майнсет! А от БГ с диплома по стоматология ли тръгнахте или се насочихте в канада към тази сфера?
И двамата имахме дипломи по стоматология от БГ. Днес и двамата имаме от Денвър. Жена ми е преподавател в 4 Университета, води специализация по обща стоматология и е клиничен администратор на най-голямата клиника в Организацията си. И това 10 години след дипломирането си тук
А за mindset-a внимайвай, че тук ще те изядат с парцали заади него.
Аватар
Павел
.
Мнения: 10209
Регистриран на: Пет Авг 10, 2007 4:57 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от Павел »

pumpy написа:
yanaaa написа:Да, след 5 години дългосрочно пребиваване ще вземе постоянно пребиваване, но не и гражданство. Аз направих грешката да го оставя да се мота извесно време с шенгенска виза и след това с работна. Остават му мисля, 15 месеца до заветната постоянна карта. За швейцарския стандарт не сме обеспечени, а и не знаем нито немски, нито френски, нито италиански. Мисля, че ще ни е доста по трудно тепърва да учим език.
Вие, ако нямате нищо против, бихте ли споделили вашия канадаски опит. Наистина ми е интересно на каква възраст сте заминали и какви са били подбудите ви.
Личен случай, най-вероятно не работи за никой друг, но работи за мен и семейстовото ми:
- не ми се живее в БГ. От 11 годишен съм учен, че няма да живея там. Имах чичо невъзвращенец, и двамата ми братя не живеят там, така сме научени от малки;
- жена ми не е живяла много в БГ, не е привързана към никой там, роднините й не са в БГ;
- заминахме на 29/28 с едно дете на 3. Уговорката беше аз ще работя, жена ми ще учи и после обратното. Имахме ясен срок (5 години), за който нещата трябваше да "станат" иначе плана се променяше. Жена ми завърши стоматология на 5 и половина година от кацането в Канада, аз на 7 и половина. Днес не живеем в Канада, ако и аз да работя там и да изкарвам повече от 2/3 от семейния доход от Канадския Север.
- децата пораснаха, едното заминава в колеж в Монреал другата година, малкия ще го последвяа след 6 годино. Ние може и да се върнем, може и да не се, в Канада имам предвид, но днес имам избор на 3 континента и десетки страни да работя и да живея, благодарение на дипломата си и паспорта си.
- лично аз чакам и двете ми деца да са в колеж, за да мога да си продам къщата в Денвър и да съм на ново място всеки 12 до 24 месеца (карибите, австралия, нова зеландия, тихия океан, азиатския юг. После се пенсионирам. Това последното е за дожиеш представа, че не се привързвам, нямам нужда от място, което да наричам дом, веднъж с пораснали деца. Имам желание да съм подвижен и свободен - това е най-големата ми мотивация да не съм в БГ: свободен да избирам сам и за себе си (имам предвид в тясно сътрудничество иопределящата роля на жена ми :), все пак съм женен)
Тая житейска история ѝ помогна, колкото ако Мелания беше написала тук, че след като е станала моделка се е оженила за милиардер :rofl: Ако аз се справих лесно при ученето да карам колело, ски или SUP, това означава ли автоматично, че и друг ще се справи с лекота?

Питателката да има предвид, че ако в Бг ще и е трудно да бута колички поради разбитите или липсващи тротoaри, в Онтарио няма да ѝ е по-лесно 6+ месеца в годината, поради преспи или минусови, често доста под нулата, температури. Британска Колумбия е единственото място в Канада, където можеш да имаш нормален живот от климатична :D гледна точка; да не говорм, че е къде-къде по-красиво, а имотите са на цените на Онтарио.

Ако имате спестени пари и преминете процедурата, може да се пробвате без да продавате имоти, докато не се убедите, че Канада е вашето място. Също не бързайте с бебето.
ВАТНИК С УШАНКА/ТЪРГОВЕЦ НА КОПЪРКА
Аватар
Kan_Tangra
Мнения: 5866
Регистриран на: Пет Апр 02, 2004 2:40 am
Местоположение: България

Re: Заслужава ли си?

Мнение от Kan_Tangra »

Има един колкото забавен, толкова и верен лаф, на съфорумец, който беше на противоположното мнение за емиграцията в Канада.
Всъщност този лаф е универсален и май няма емигрант, който да не го подрекпя, независимо дали е "за" или "против" емиграцията.

"За да ти хареса емиграцията в Канада, трябва много да ти се е искало да емигрираш."

Лично за мен, това звучи доста многозначително, и даже леко зловещо.
Хубаво е човек, ако мисли да емигрира, да помедитира продължително над това изречение. :D
pumpy написа:
В момента на стола имам пациент по джапанки - ако щеш....
Температурата навън е минус 12 и вали сняг


ми той на две линии местния нейтив и по шнорхел може да ти седне на стола
Powered by bateto
pumpy
Мнения: 10244
Регистриран на: Съб Юли 26, 2003 2:47 pm

Re: Заслужава ли си?

Мнение от pumpy »

Павел написа:[
Тая житейска история ѝ помогна, колкото ако Мелания беше написала тук, че след като е станала моделка се е оженила за милиардер :rofl: Ако аз се справих лесно при ученето да карам колело, ски или SUP, това означава ли автоматично, че и друг ще се справи с лекота?.
Е аз и затова започнах с "Личен случай, най-вероятно не работи за никой друг, но работи за мен и семейстовото ми:" ама някои много ги сърбят пръстите.....

Аз лично никога не съм има проблем да бутам количка в Монтреал с малко бебе, повече от година там. Въпрос на виждане и нагласа....
Аватар
optics
Модератор
Мнения: 11751
Регистриран на: Пет Юли 23, 2004 6:39 am
Местоположение: Victoria, BC

Re: Заслужава ли си?

Мнение от optics »

Kan_Tangra написа:Има един колкото забавен, толкова и верен лаф, на съфорумец, който беше на противоположното мнение за емиграцията в Канада.
Всъщност този лаф е универсален и май няма емигрант, който да не го подрекпя, независимо дали е "за" или "против" емиграцията.
"За да ти хареса емиграцията в Канада, трябва много да ти се е искало да емигрираш."
Лично за мен, това звучи доста многозначително, и даже леко зловещо.
Хубаво е човек, ако мисли да емигрира, да помедитира продължително над това изречение. :D
Както знаете, често имаме фалшиви "запитвания". Поради което на хората все по-малко им се отговаря. И често си чешем клавиатурите къде било по-добре. Тази тема като по чудо още няма кой знае какви спорове.
По принцип съм съгласен с горния лаф. В конкретния случай (ноу офенс) ми се струва, че въпросната дама е от тия дето където и да идат все ги стиска чепика. Колкото и да се разминаваме с Танграта по въпросите къде е по-добре, аз се радвам за него че в София му е добре и че не мрънка както мрънка(ше) за Кебек. Но с вечни мрънкала е трудно.
Но в интерес на истината трябва да кажа че се сещам за поне две изключения от "правилото". Един случай който никак не искаше да замине, но след заминаването никога не съжалява и не мърмори (доста години вече), както и поне един случай който искаше да замине но се върна след два месеца пребиваване в Канада и също не съжалява за последното решение доста години вече.

Ако дамата е реална, а не поредния бъзик, моя честен отговор от това което чета дотук е - вие не сте за заминаване.
Аз нямам нищо против да има научно технически прогрес, но той да е рзумен.
Този матреиализъм не може да продължи, защото планетата е с крайни размери и не може да увеличава размера си и повърхността си.

2 юни 2012, budtel
Публикувай отговор