Хейтъри и антициганисти на прокурор!

[Ivan1007]

02.11.2010
Хейтъри и антициганисти на прокурор!

Национализмът и расизмът са неизменна част от българското съвремие - това не е тайна за никого. Но е срамно, че никой не носи отговорност за хилядите вулгарни расистки писания, заливащи българското интернет-пространство.

Коментар на Татяна Ваксберг:

Колкото повече нараства расизмът в българските читателски форуми, толкова по-непонятно е къде са изчезнали българските юристи и медийни експерти. Сега те са нужни повече от всякога, но не просто за да осъдят расизма, а за да пояснят на висок глас кой носи наказателна отговорност за написаното във форумите.

Кой е "боклук" в случая?

Този въпрос неизбежно ще възникне наново, когато Франция експулсира нова група български граждани от ромски произход и когато медийните форуми отново бъдат заляти от призиви за разправа. Прогнозата е сигурна, защото читателското поведение не се е променяло в последните десет години - всеки път, когато тема от ежедневието се окаже свързана с ромите, мненията под статиите са достойни само за българската прокуратура.

Само че противно на разпространеното схващане, за тези наказуеми мнения не носи отговорност само онзи, който ги е написал. Отговорност носи също и ръководството на медията, а в някои случаи дори доставчикът на интернет-услуги. Това гласят нормите, заложени в Европейската конвенция за престъпления в кибернетичното пространството, както и в нейния допълнителен протокол, все още нератифициран от България.

Иначе казано, ако в някоя уважавана медия, която сама по себе си не изповядва нито национализъм, нито расизъм, се появи читателско мнение, което гласи: „Циганите на сапун!“, то отговорността за това е включително и на медията, разпространила по мрежата тези думи.

Ето какви определения за ромите можеха да се прочетат миналия месец в читателските форуми на два от най-уважаваните български вестници: мангали, циганя, боклуци, миризливци, хрантутници, мародери, примати, паразити, хлебарки, въшки, термити, добитъци, маймуни, човекоподобни същества, бездомни животни, орки, шибани диваци, стадо, глутница, паплач, пасмина, банда, гнил материал, сметище. Ромите бяха описани като „мързеливи“, „хитри“, „крадливи“, „нагли“, „безскрупулни“, „смрадливи“, „тъпи“, „неграмотни“, „отхапани в мозъка“ и „маймуни с гранясали от мързел мозъци“.

Дефиниция на изтребването

Но онова, което със сигурност заслужава най-голям интерес за правосъдието, са предложенията на форумите за решаване на така изложените тежки проблеми. Според различни читателски мнения проблемите с ромското малцинство трябва да се решат - цитирам - „с Ромокост /като Холокост/. Ето и още предложения:

„Циганята се депортират и се пращат на баня“; „от тях се прави дуру-дуру, чуден сапун“; второ предложение: „да се качат на няколко кораба и да се засилят за Индия, Бангладеш или откъдето са се пръкнали“; трето предложение: „да се заселят в лагери“; четвърто предложение: „нека всеки бял да заколи по мангал“; пето предложение: „да се пратят на Луната с еднопосочен билет“; шесто предложение: „да им се отнеме правото на глас“; седмо предложение: „да бъдат подложени на глад, бой и стригане, защото само от това разбират“.

Последните цитати със сигурност препращат към едно далечно време, в което юристът Рафаел Лемкин се опитва да дефинира геноцида. Първоначално той се опира на примера с изтребването на евреите, но впоследствие разбира, че това е грешният път. Верният, според него, е в това не да дефинираш самото изтребване, а цялата съвкупност от думи и действия, която е позволила това изтребване един ден да започне.

Автор: Татяна Ваксберг, Редактор: Александър Андреев


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6181558,00.html"

[miteto]

Каква точно е идеята да пускаш пълния текст на статия ot друг сайт, вместо линка + еветуално малък цитат с най-важната (според теб) част, при това без буквичка коментар от твоя страна? Дори едно елементарно "Моля коментирайте" би показало, че не си спамър който пляка статии по БГ-форуми без капка мисъл?

[Ivan1007]

Идеята е, че наистина смятам цялата статия за важна, давам възможност за директен прочит на статията, което според мен е по-удобно, отколкото отваряне на нов прозорец ... има и още

Най-важното (според мен) съм го маркирал с друг цвят, което на хора с малко мисъл би следвало да покаже, че не съм спамър.

Пускането на тема в отворен форум предполага възможност за коментар, което прави поканата излишна.

Известно ми е, че това противоречи на правилника, но определено не ми е ясен смисъла на подобна забрана.
Изключвам възможностите Дойче Веле да има претенции към сайта и пестене на сървърно пространство.

[miteto]

Известно ми е, че това противоречи на правилника, но определено не ми е ясен смисъла на подобна забрана.

Нарушаваш правилото, понеже смисъла не ти е ясен. Гениално. Ако на някой не му е ясен смисъла защо се забранява лична информация без съгласие на лицето, дай да му позволим да публикува данни за когото си поиска?

[7George]

Няма ли един циганин прокурор, да го сезирам?

Кво да правиш, това е част от БГ душевността - силно да люби и мрази. Поредният лъжепризив и възмущение. Тия журналя, ао им ги докарат ромите за близки съжители, дали пак ще ги обичат дълбоко...

[miteto]

Ромите бяха описани като „мързеливи“, „хитри“, „крадливи“, „нагли“, „безскрупулни“, „смрадливи“, „тъпи“, „неграмотни“

Освен ако нещо не се е променило драстично за последните 6-7 години, това ми се вижда доста точно описание Моля да бъда извинен от всички роми, които са работливи, откровени, честни, скромни, морални, свежо миришещи, умни, високо образовани.
Също така държа да отбележа, че мнението на горния потребител 7George, който е нарекъл прокурора "циганин" вместо политически коректното "ром" - не съвпада по никакъв начин с мнението на администрацията на форума, собственика на форума и фирмата предоставяща хостинг на форума. По повод новоподписаната от администрацията на форума Европейска конвенция за престъпления в кибернетичното пространството, декларираме че ще следим строго за недопускането на постинги от сорта на:
"Аз мисля, че българите са доста толерантни към малцинствата и показателен според мен е факта, че процентно спрямо населението на страната циганите са най-многобройни в България. Това може би обуславя и отношението към тях. Едно е 5 % цигани както в България (а имаш усещането, че са поне 15%) и друго 0.05 % като в Швейцария да речем.
Опитвам си да си представя доколко щяха да бъдат търпрливи швейцарците или германците към 5% цигани, които се държат както се държат в България? Става въпрос за това как говорят дори - чуват се на 3 преки в оживена градска част."
- които постинги използват политически некоректни названия на ромите и намекват, че ромите се държат по различен начин от останалите етнически групи, както и че негативното отношение към тях е резултат от тяхното държание и начин на живот!

[Ivan1007]

Лудото само се обажда.

Едни пътници вървели край една река, дето няколко моми белели платно.

Един от пътниците рекъл шеговито на другарите си:

- Кой от вас може да познае коя мома е луда?

- Ха-ха-ха - изсмяла се високо една от момите, - ако те тресна с бухалката по
главата, ще ти кажа коя мома е луда! Що си не вървиш по пътя!

- Ето - казал един от пътниците на другаря си, - ти за лудото не питай, то само
се обажда.

Българска Народна Приказка

[IRA]

Хем коректния термин бил роми, а в същото време антициганисти , антиромисти трябва да е .
Нищо против циганите ( не знам защо тая дума трябва да е обидна), но навремето като видех тълпа от тях да се качва в трамвая си хващах чантичката под мишница .
Като цяло според мен е нормално когато дадена прослойка от населението се ползва от неоправдани привилегии срещу тази прослойка да има вълна от недоволство. Дори в едно семейство когато едно дете е фаворизирано спрямо другите възникват обтегнати отношения.
Не може да фаворизираш дадена група от хора и да очакваш остатъка да ръкопляска.

[Павел]

Предлагам на еврейката Ваксберг да прати на прокурор Агата Кристи естейт, както и компанията "Collins Crime Club", публикувала през 1967 г. книгата "Endless Night" (Gypsy's Acre). В същата тази книга Кристи на няколко пъти описва циганите точно като крадливо племе, живеещо винаги на гърба на другите.

Ваксберг да изпрати на прокурор и Хемингуей, който често нарича в много от книгите си "африкан американ"-ите "нигро бойс"...

След което да се премести от Павето* във Факултето.

Не е ли малко хипокритично точно Ваксберг да се възмущава от това, че хората вече имат възможност да се изразяват свободно? Докато журналистката работеше за радио Свободна Европа, критикуваше остро комунизма за потъпкване свободата на словото.

Потъпкването на свободата на словото и стремежа за политическа коректност бавно и постепенно убива съвременното западно общество, родило абсурдния термин "хейт крайм", който се използва когато е извършено престъпление към член на малцинството или хомосексуалист. Все едно ако бял набие друг бял, го прави от любов?!
..............................................................................
*Става въпрос за жълтите павета

[optics]

...стремежа за политическа коректност бавно и постепенно убива съвременното западно общество, родило абсурдния термин "хейт крайм", който се използва когато е извършено престъпление към член на малцинството или хомосексуалист. Все едно ако бял набие друг бял, го прави от любов?!

И аз тва пея от край време - за толерантността към нетолерантни култури/религии

[Ivan1007]

Не е ли малко хипокритично точно Ваксберг да се възмущава от това, че хората вече имат възможност да се изразяват свободно?

Не е ли доста пресилено тези които проповядват омраза и расизъм да се считат за хора?

Кой е "боклук" в случая?

Ако някой пише, че Павел (примерно) е ... избери си каквото искаш от посочените в статията, а сестрта му е проститутка и крадла (условно) и всички дето се казват Павел и Поля (условно ) трябва да бъдат сварени на сапун и т.н. трябва ли да се оставят да се изразяват свободно?

[roumensp]

Предлагам на еврейката Ваксберг да прати на прокурор Агата Кристи естейт, както и компанията "Collins Crime Club", публикувала през 1967 г. книгата "Endless Night" (Gypsy's Acre). В същата тази книга Кристи на няколко пъти описва циганите точно като крадливо племе, живеещо винаги на гърба на другите.

Ваксберг да изпрати на прокурор и Хемингуей, който често нарича в много от книгите си "африкан американ"-ите "нигро бойс"...

След което да се премести от Павето* във Факултето.

Не е ли малко хипокритично точно Ваксберг да се възмущава от това, че хората вече имат възможност да се изразяват свободно? Докато журналистката работеше за радио Свободна Европа, критикуваше остро комунизма за потъпкване свободата на словото.

Потъпкването на свободата на словото и стремежа за политическа коректност бавно и постепенно убива съвременното западно общество, родило абсурдния термин "хейт крайм", който се използва когато е извършено престъпление към член на малцинството или хомосексуалист. Все едно ако бял набие друг бял, го прави от любов?!
..............................................................................
*Става въпрос за жълтите павета

Донякъде съм съгласен с твоето мнение, но авторката също има право - расизмът на българина наистина е по-голям от допустимото. Дори и ти си пример, използвайки "еврейка" като нарицателно.

[cocose]

А аз предлагам на еврейката хуманистка да вземе да се върне в своята родина и нааай накрая да даде всички граждански права на техните цигани.....т.е. араби де

[Ivan1007]

А може би и cocose да се върне в своята родина и да идва в Канада само с туристическа виза?

[miteto]

Не е ли доста пресилено тези които проповядват омраза и расизъм да се считат за хора?

Да, ама това означава автоматично поне едно 50% от любимото ти мюсюлманско население в Близкия Изток да не се брои за хора, та сигурен ли си че искаш да го въвеждаме това правило