Какво и е на България, бе?

[ablood]

Много зависи от стила на консумация на отопление.

В нашият случай -
много добра изолация,
допълнителен филм на прозорците,
програмируеми термостати,
използване на термопомпи до -10°С
не се опитваме да вдигаме +25°С, когато навън са -30.

Резултат - средно $90 за отопление на зимен месец.

[Kpetrov]

Много зависи от стила на консумация на отопление.

В нашият случай -
много добра изолация,
допълнителен филм на прозорците,
програмируеми термостати,
използване на термопомпи до -10°С
не се опитваме да вдигаме +25°С, когато навън са -30.

Резултат - средно $90 за отопление на зимен месец.

Само за отопление или въобще ток!?

[ablood]

Само за отопление. С толкова скача консумацията спрямо летните месеци. Предполага това включва и завишената консумация на бойлера.

[Kan_Tangra]

Народния гений: Глад равно на Капитализъм !
Снимката е моя от 2013 от Женския пазар

Едно време ни учиха, че "пари-стока-пари прим".
Опитвам се да намеря някаква логика в това и не намирам. Например ако сме едно село с 12 жители, 10 от които работим за единия, който произвежда кошници да кажем и 12-я е банкер, как аджеба ще се получи това уравнение. Значи предприемача взема заем от банкера за да започне производство, да кажем 100 лева, Не влага в материали (набавя си го сам) и дава заплати по 10 лева на 10-те си работника. Да кажем че е произвел 100 кошници, на които себестойността е 1 лев на кошница и трябва да ги продаде за да направи прим и да продължи да произвежда. Работниците му имат само по 10 лева, така че даже и да си дадат всичките пари за кошници, той може да получи най-много 100 лева. Банкера ще вземе лихва да речем 5 лева, така че и той няма да може да си купи. Не мога да разбера откъде ще дойде прим-а. Остава само да се нападне съседното село, да се избият хората и да им се вземат парите за да си купят кошници. По този начин паричната система се явява постоянен генератор на войни.

Не е точно така.
Кое официално се твърди е първопричината за парите? Профилирането на производството.
Примерно един лови риба, друг сее, трети гледа крави.

Нека дадем и един пример с международни отношения, защото е по-нагледно.
Бананите в зимбабве са 10 цента килото. В Канада са долар.
Аспирина, обратното.
Търговеца купува аспирин за 10 цента в Канада, слага други разходи примерно 40 цента и после го продава в Зимбабве за 1 долар.
После същия, или друг търговец купува банани за 10 цента от Зимбабве, слага 40 цента разходи и ги продава за 1 долар в Канада.
И работника на банановата плантация, и този, във фабриката за аспирин си получават заплатата.
Но търговеца остава с пари 'прим'.

Защото той осъществява брънка от веригата за обмен на стоки или услуги.

Именно профилизацията довежда до повишаване на ефективността на труда и дава възможност да произвеждаш банани за 10 цента. С ръчен труд може да си произведеш за долар, може и за 10$ килото, а в някои случаи и изобщо не можеш да си произведеш (компютър, например).
Търговеца се блажи именно от повишаването на ефективността и профилизацията, както междувпрочем ВСИЧКИ маймуни на клона, като почнеш от работника и стигнеш до собственика. Па дори и клиента.

Същото и е вътрешно за страна или град, макар и не толкова очебийно.
Ако си правя сам кори за баница, ще ги правя цял ден.
Ако си ги купя, струват 2 х 2$. Т.е. ставката ми за няколко минути.
Дори и на минимална работна заплата, с надник за 20 минути ще си купиш кори за баница. И дори не броим брашното, от които са направени. Ако си ги правиш сам, ще ти трябват и продукитите.
Като си купиш кори за 2$ парчето, в тях влизат и печалбите на всички търговци, които са ги прекупвали + наема на магазина и заплатите на касиера.
А войните са за заграбване на повече ресурси.

[Kan_Tangra]

Годишно колко излиза в двете държави?
Моята съвсем груба сметка, с която не ангажирам никой е
8 х 300$ канада = 2400$
София 300лв х 4 = 1200лв
Ако някой има претенции, да направи нова сметка

Сметката ти е чак невярна. Даже в Калгари извън 6те зимни месеца сметката на отопление ми е символична, а в най-големия студ не надвишава 150 долара, къща. Тока е до $70. Водата е повече, поне 80 кинта, слагат водомери на кондотата в целия град и безлимитното плацикане ще е скъп спомен от миналото много скоро. Климатика е нужен не повече от два месеца, аз мога и без такъв.

В БГ 120 кинта на месец не стигаше само за частично отопляване на жилище, сезона е 5 месеца, даже в Пловдив. От климатици правят икономия, и зиме и лете.

И цялата работа, че не ти стигала заплатата да я спестяваш или да я харчиш както ти се искало. Ако си решил да си биеш шута за някъде, трябва ли ти форумното одобрение? На мене не.

Хайде сега извъртаници!
Къде съм казал, че заплатата не ми стига? Айде ме цитирай!
Може да съм казал, че не е достатъчно за да компенсира 10 месечната зима. Което е нещо съвсем съвсем друго.
Ти май беше казал, че обичаш студено. Как можем да намерим общ диалог в такъв случай?
Ти сигурно като аблода държиш 10 градуса температура у дома, като за бели мечки и лосове.
70$ ток, това при мен се доближава почти до летните месеци, и то без климатик. Как отопляваш КЪЩА, с тоя разход през зимата, може да напишеш книга или блог, и срещу такса, съм сигурен, че ще намериш безкрай желаещи ентусиасти за да попият 'ноу-хау'
Не ми е проблемът отоплението нито в България, нито в Канада!
Ако погледнеш по-назад мненията, не аз засегнах темата за отоплението по принцип.
Просто някой взе да опява и да хленчи какво било отоплението в България!
Моята теза беше, че не е толкова зле! И не ми пука какво е! Аз мога да си позволя отоплението независимо къде!
И кой хленчи и на кой не му стигат парите!?

[kiro]

Едно време ни учиха, че "пари-стока-пари прим".
Опитвам се да намеря някаква логика в това и не намирам.

Как да намериш логика, когато тази формулировка "пари-стока-пари прим" е взета от ---- Карл Маркс. Капитал. Т. 1. Глава 4


По темата: Тезата, че битовите разходи (ток, вода, газ) са по-достъпни в България отколкото в Канада е най-голямата глупост, която съм чувал.

[miteto]

70$ ток, това при мен се доближава почти до летните месеци, и то без климатик. Как отопляваш КЪЩА, с тоя разход през зимата, може да напишеш книга или блог, и срещу такса, съм сигурен, че ще намериш безкрай желаещи ентусиасти за да попият 'ноу-хау'

Тангра, колко пъти да ти повтаряме че отоплението на много провинции освен Квебек е на газ, а не на ток. $70 му е тока, а за отоплението (газ най-вероятно) е написал $150. Отделно в Квебек газ-та е по-скъпа от тока, в Онтарио примерно обратното. Затова тук не се топлим на ток.

[scoubidou]

Едно време ни учиха, че "пари-стока-пари прим".
Опитвам се да намеря някаква логика в това и не намирам. Например ако сме едно село с 12 жители, 10 от които работим за единия, който произвежда кошници да кажем и 12-я е банкер, как аджеба ще се получи това уравнение. Значи предприемача взема заем от банкера за да започне производство, да кажем 100 лева, Не влага в материали (набавя си го сам) и дава заплати по 10 лева на 10-те си работника. Да кажем че е произвел 100 кошници, на които себестойността е 1 лев на кошница и трябва да ги продаде за да направи прим и да продължи да произвежда. Работниците му имат само по 10 лева, така че даже и да си дадат всичките пари за кошници, той може да получи най-много 100 лева. Банкера ще вземе лихва да речем 5 лева, така че и той няма да може да си купи. Не мога да разбера откъде ще дойде прим-а. Остава само да се нападне съседното село, да се избият хората и да им се вземат парите за да си купят кошници. По този начин паричната система се явява постоянен генератор на войни.

Не е точно така.
Кое официално се твърди е първопричината за парите? Профилирането на производството.
Примерно един лови риба, друг сее, трети гледа крави.

Нека дадем и един пример с международни отношения, защото е по-нагледно.
Бананите в зимбабве са 10 цента килото. В Канада са долар.
Аспирина, обратното.
Търговеца купува аспирин за 10 цента в Канада, слага други разходи примерно 40 цента и после го продава в Зимбабве за 1 долар.
После същия, или друг търговец купува банани за 10 цента от Зимбабве, слага 40 цента разходи и ги продава за 1 долар в Канада.
И работника на банановата плантация, и този, във фабриката за аспирин си получават заплатата.
Но търговеца остава с пари 'прим'.

Защото той осъществява брънка от веригата за обмен на стоки или услуги.

Именно профилизацията довежда до повишаване на ефективността на труда и дава възможност да произвеждаш банани за 10 цента. С ръчен труд може да си произведеш за долар, може и за 10$ килото, а в някои случаи и изобщо не можеш да си произведеш (компютър, например).
Търговеца се блажи именно от повишаването на ефективността и профилизацията, както междувпрочем ВСИЧКИ маймуни на клона, като почнеш от работника и стигнеш до собственика. Па дори и клиента.

Същото и е вътрешно за страна или град, макар и не толкова очебийно.
Ако си правя сам кори за баница, ще ги правя цял ден.
Ако си ги купя, струват 2 х 2$. Т.е. ставката ми за няколко минути.
Дори и на минимална работна заплата, с надник за 20 минути ще си купиш кори за баница. И дори не броим брашното, от които са направени. Ако си ги правиш сам, ще ти трябват и продукитите.
Като си купиш кори за 2$ парчето, в тях влизат и печалбите на всички търговци, които са ги прекупвали + наема на магазина и заплатите на касиера.
А войните са за заграбване на повече ресурси.

Ще ви се намеся в спора. Ако в Зимбабве заплатите са Х а Канада Х' и производствените разходи У и У', няма начин Х+Х' да е > от У+У'. Това просто защото обичам математиката. А войните не се получават заради парите а поради алчност, всластолюбие и ....жени, и преди да е имало пари са се водили войни все пак.

[Kan_Tangra]

70$ ток, това при мен се доближава почти до летните месеци, и то без климатик. Как отопляваш КЪЩА, с тоя разход през зимата, може да напишеш книга или блог, и срещу такса, съм сигурен, че ще намериш безкрай желаещи ентусиасти за да попият 'ноу-хау'

Тангра, колко пъти да ти повтаряме че отоплението на много провинции освен Квебек е на газ, а не на ток. $70 му е тока, а за отоплението (газ най-вероятно) е написал $150. Отделно в Квебек газ-та е по-скъпа от тока, в Онтарио примерно обратното. Затова тук не се топлим на ток.

Е, това е нещо съвсем друго!
Така кажете, че да стане ясно.
Нямам поглед на цените извън Квебек. Тук наистина газта за битови нужди е скъпа и не е рентабилна.

[Kan_Tangra]

Едно време ни учиха, че "пари-стока-пари прим".
Опитвам се да намеря някаква логика в това и не намирам. Например ако сме едно село с 12 жители, 10 от които работим за единия, който произвежда кошници да кажем и 12-я е банкер, как аджеба ще се получи това уравнение. Значи предприемача взема заем от банкера за да започне производство, да кажем 100 лева, Не влага в материали (набавя си го сам) и дава заплати по 10 лева на 10-те си работника. Да кажем че е произвел 100 кошници, на които себестойността е 1 лев на кошница и трябва да ги продаде за да направи прим и да продължи да произвежда. Работниците му имат само по 10 лева, така че даже и да си дадат всичките пари за кошници, той може да получи най-много 100 лева. Банкера ще вземе лихва да речем 5 лева, така че и той няма да може да си купи. Не мога да разбера откъде ще дойде прим-а. Остава само да се нападне съседното село, да се избият хората и да им се вземат парите за да си купят кошници. По този начин паричната система се явява постоянен генератор на войни.

Не е точно така.
Кое официално се твърди е първопричината за парите? Профилирането на производството.
Примерно един лови риба, друг сее, трети гледа крави.

Нека дадем и един пример с международни отношения, защото е по-нагледно.
Бананите в зимбабве са 10 цента килото. В Канада са долар.
Аспирина, обратното.
Търговеца купува аспирин за 10 цента в Канада, слага други разходи примерно 40 цента и после го продава в Зимбабве за 1 долар.
После същия, или друг търговец купува банани за 10 цента от Зимбабве, слага 40 цента разходи и ги продава за 1 долар в Канада.
И работника на банановата плантация, и този, във фабриката за аспирин си получават заплатата.
Но търговеца остава с пари 'прим'.

Защото той осъществява брънка от веригата за обмен на стоки или услуги.

Именно профилизацията довежда до повишаване на ефективността на труда и дава възможност да произвеждаш банани за 10 цента. С ръчен труд може да си произведеш за долар, може и за 10$ килото, а в някои случаи и изобщо не можеш да си произведеш (компютър, например).
Търговеца се блажи именно от повишаването на ефективността и профилизацията, както междувпрочем ВСИЧКИ маймуни на клона, като почнеш от работника и стигнеш до собственика. Па дори и клиента.

Същото и е вътрешно за страна или град, макар и не толкова очебийно.
Ако си правя сам кори за баница, ще ги правя цял ден.
Ако си ги купя, струват 2 х 2$. Т.е. ставката ми за няколко минути.
Дори и на минимална работна заплата, с надник за 20 минути ще си купиш кори за баница. И дори не броим брашното, от които са направени. Ако си ги правиш сам, ще ти трябват и продукитите.
Като си купиш кори за 2$ парчето, в тях влизат и печалбите на всички търговци, които са ги прекупвали + наема на магазина и заплатите на касиера.
А войните са за заграбване на повече ресурси.

Ще ви се намеся в спора. Ако в Зимбабве заплатите са Х а Канада Х' и производствените разходи У и У', няма начин Х+Х' да е > от У+У'. Това просто защото обичам математиката. А войните не се получават заради парите а поради алчност, всластолюбие и ....жени, и преди да е имало пари са се водили войни все пак.

В Математиката не, но в икономиката всичко е възможно.
Ако има субсидии, нищо чудно да съществуват изключения, където заплатите са по-високи от разходите.
Бтв, не ти разбрах тезата, в случай че очакваш по-конкретен коментар лично от мен. Ако не, то няма проблем!
Смяташ заплати в канада + заплати в зимбабве, срещу сборът от производствените им разходи. (уточнявам)


п.с. както един продукт е повече от стойността на съставните си части, (примерно една ваза е повече от кирпича в нея) така и една произведена и доставена стока, с пазар е повече от нейните производствени разходи.
Вземи примерно риск 40% от това да фалираш и да не си на печалба изобщо като произвеждаш нещо.
Кой ще ти го покрие?
Дефакто печалбата го покрива. Иначе за чий да рискувам? Мога като африкан-американеца да лежа под палмата и да чакам банана да кльопне в устата ми.
Аз примерно ако уча университет, плащам 50к, но съответно след години като работя ще печеля с по 50к на година повече в даден момент. Това е възвръщане на инвестиция.
Винаги има вероятността, обаче, да не си намеря работа по специалността, и да работя за минимал.
Т.е. пак има намесен риск, и съответно (би трябвало) този риск да се изплаща при успешна инвестиция.
Иначе хората не биха рискували!!!

[optics]

Парите не са нещо материално а мярка за стойност.

В тоя свят - да. Представете си обаче колко интересно би било в свят в който всички мозъци на индивидите са свързани в обща (примерно телепатична) мрежа. Тогава "системата" винаги знае колко пари имаш и няма нужда от парични знаци. Не само това ами всеки знае колко пари има другия. Забрави за търговски блъфове, да не говорим за всички игри от типа - какви "карти" има другия. Такава цивилизация няма да се самоунищожи, но ще се развива със страшна бързина и най-вероятно ще закъса когато свърши яденето на планетата (ако още не е намерила начин да се изнесе).

[Kan_Tangra]

Парите не са нещо материално а мярка за стойност.

В тоя свят - да. Представете си обаче колко интересно би било в свят в който всички мозъци на индивидите са свързани в обща (примерно телепатична) мрежа. Тогава "системата" винаги знае колко пари имаш и няма нужда от парични знаци. Не само това ами всеки знае колко пари има другия. Забрави за търговски блъфове, да не говорим за всички игри от типа - какви "карти" има другия. Такава цивилизация няма да се самоунищожи, но ще се развива със страшна бързина и най-вероятно ще закъса когато свърши яденето на планетата (ако още не е намерила начин да се изнесе).

Теоретично са възможни широк кръг от цивилизации/култури/раси/ценности.
Теоречино дори е възможно такава цивилизация вече да е съществувала. Разбира се, преди да се развие чак толкова, може и да е загубена дарбата за телепатично комуникиране. Съответно, теоретично е възможно да се възобнови отново.
Огромна част от сегашните ценности и култура са проектиране/ произход на облъчването от масовите медии. До колко е добро или зло, не коментирам. Интересно е да се помисли какво би било, ако облъчваните ценности и морал са други. Което ме подсеща и че огромна част от съзнанието на масите е със стадни инстинкти и поведение.

[Pavel M]

Едно време ни учиха, че "пари-стока-пари прим".
Опитвам се да намеря някаква логика в това и не намирам.

Как да намериш логика, когато тази формулировка "пари-стока-пари прим" е взета от ---- Карл Маркс. Капитал. Т. 1. Глава 4


По темата: Тезата, че битовите разходи (ток, вода, газ) са по-достъпни в България отколкото в Канада е най-голямата глупост, която съм чувал.

напълно невярно твърдение

ако в канада и българия имаш 3000 единици доход и в българия имаш 300 единици битови разходи ,а в канада 200
то разликата от приходите ти в българия в размер на 2700 единици която остава след покриването на сметките не е по малка от разликата от 2800 която ти остава в канада и ти позволява да придобиеш много по вече неща макар и като цифрово изражение да е по малко
веднага се аргументира.заради разликата в цените които в българия са доста по ниски от тия в канада с 2700 единици мога да напъкня 3 кошници докато в канада с 2800 единици пълня 1,5 макс 2 кошници.
като и прибавя и факта ,че в българия нямам да плащам рента или ипотека покупателната ми възможност при 2 пъти по големи сметки за бита отколкото в канада е 2 пъти по висока от канадската за една и съща заплата/доходи/
така,че не е глупост както я наричаш ,а реалната действителност за МЕН
за останалите не отговарям,всеки се оправя кой както може

[miteto]

веднага се аргументира.заради разликата в цените които в българия са доста по ниски от тия в канада с 2700 единици мога да напъкня 3 кошници докато в канада с 2800 единици пълня 1,5 макс 2 кошници.

Пълни кошници с какво? Ако е с хляб, мляко, цигари, алкохол - тогава съм съгласен. Ако говорим за качествено месо, сирена, плодове и зеленчуци извън сезон - малко трудно ще напълниш в България два пъти повече кошници.

[speedy]

не е глупост както я наричаш ,а реалната действителност за МЕН
за останалите не отговарям,всеки се оправя кой както може

Е в това е истината - всеки си знае добре собственото положение. В момента обаче, когато почне да обяснява на друг колко е минат, без да му мине през капитела, че няма как да знае всичко, мнението му става без смисъл.