ЗАДЪНЕНА СИТУАЦИЯ - НАЧИНАЕЩ :) !!!

[alexswimmer]

Здравейте Приятели,
И така - Бих желал да ми дадете съвет дали мога да успея с процедурата, дали покривам критерия - и да ме посъветвате за моя конкретен случай, ако може да ме точкувате. Благодаря на всички предварително които ще откликнат:
=========
1. Години - 25

2. Образование

===Средно - Три годишен техникум - Общо до завършването на техникума 11 години Образование
=Специалност -Оператор в преработката на пластмаси
=Професия- Оператор в преработка на полимерни материали-=Завършено е през 1999г. - преди 8 години
=Нямам стаж по тази специалност

=== Висше - Висше Военно-Морско Училище"Никола Й.Вапцаров" - 5 години редовно обучение - Магистърска Степен - общо години образование до завършването 16 години - специалност Навигация

3. Езици
=== английски - знам добре - ще пиша максимум точки 11/11
=== френски - ще почвам да уча - МОЛЯ АКО ИМАМ ШАНС КАТО ЦЯЛОСТЕН ПРОФИЛ, ДА МЕ ПОСЪВЕТВАТЕ КОЛКО ТОЧКИ ДА ПИША В DSC

4.Стаж
= като "Воден Спасител" в България - 0 години 4 месеца 15 дена
= като "Воден Спасител" в USA - 0 години 3 месеца 15 дена, след като общият ми престой в USA е бил 4 месеца
= като стажант-помощник капитан (палавателен стаж на кораб) - 0 години 3 месеца 09 дни
= като "Експерт Корпусна Част на Кораб" - 0 години 1 месец 15 дена
= в момента съм безработен и стажа ми не се увеличава - това е което съм посочил

Моля помогнете ми с изчисляването на точките и дайте съвети за да мога успешно да премина процедурата

Благодаря Ви
Късмет и Успехи на Всички
_________________
Алекс
гр.Варна

[RobinHood]

Алекс , бате, не ми се сърди ама как може в 5 изречения да имаш 4 правописни грешки. Иначе според мен на "прима виста" като гледам имаш шанс с процедурата. Най-добре е да си сметнеш точките според таблицата, която е с точките и после ако има нещо неясно, може да попиташ и с каквото може ще помогнем.

2. Образyвание

=Специялност

=== Висшо - Висшо Воено-Морско Училище

[toro40]

Пробвай да се точкуваш като водеща специалност ти е - образуванието от средното училище, по принцип за него ще ти дадат 12 точки - Техника за обработка на пластмасови материали (СЕКЦИЯ "A"; ТЕХНИЧЕСКО ОБРАЗОВАНИЕ
ПОЛУВИСШЕ / КОЛЕЖ - 3 г.), накарай преводачката да ти преведе дипломата по този начин.

Незнам само по-запознатите да кажат с тази диплома завършена преди 8 години и без стаж по нея дали ще вземеш тези 12 точки????

Ако ти ги признаят - мисля че имаш реален шанс

Подготви си да имаш документ за френски - за да няма излишни връщания за това. Може и да не ти го поискат но мисля, че 200 часа трябва да имаш под ръка - документирано.

Пиши си за френски ниво 7 / 8.
Естествено трябва да положиш повечко труд - главно по въпросите - и може да станат нещата.

И максималното ниво - за английски за да вземеш 6 точки, не е 11/ 11, а 12/12 - но това е перфектно владеене на езика - почти като матерен - тук не става въпрос дали си разбрал какво са те питали - а водене на свободен разговор на всякакви теми. Може да го приемат заради престоя ти в USA, но помисли си за това перфектно ниво.

Късмет, и ако ЛИНКО каже че ставаш - събирай документите и пращай за Виена.

[alexswimmer]

Извинявай Робин худчо, поправих грешките, ще наблегна на българския правопис и граматика
Благодаря ти торо за мнението !

[Linko]

Браво! Усети се.
Иначе нищо лошо де, повече глави мислят по-добре от една.

А и добре правиш, че не се доверяваш изцяло на Боцо, тъй като той никога не е бил вещ в оценяването на една кандидатура. И при твоята оценка е допуснал грешки. Но има хора от екипа му, на които можеш да се довериш напълно.

За образованието си ще получиш 11 т. По мои сметки, след като си завършил средно преди 8 г., то не би трябвало да са минали 5 г. от завършването на висшето. Което е добре за теб след като нямаш и 1 г. стаж по специалността си. Още по-добре би било ако и специалността ти я има в списъка с търсените професии. Можеш да видиш този списък като кликнеш върху area of training на ТАЗИ страница.

Основният ти проблем е трудовият стаж, ако приемем, че езиците ти се отдават и с френския ще се справиш в кратки срокове. Този стаж като "воден спасител" не се брои изобщо, тъй като това е специалност от ниво "D" съгласно MATRICE DE LA CLASSIFICATION NATIONALE DES PROFESSIONS. Дават се точки за професии от ниво "С" нагоре. Така че засега стажът ти общо е 4 м. и 24 дни, което автоматично те изхвърля от класацията. Необходими са ти поне 6 м. трудов стаж и то от по-висока от "D" категория. Кликни върху Matrix на ТАЗИ страница и виж за какво става дума.

С две думи, дори и френският в момента да ти е на супер ниво, то кандидатурата ти е неприемлива. Извода е един - набиране на трудов стаж и яко учене на френски от този момент нататък, за да имаш някакъв шанс в близко бъдеще. Близко, ще рече от 6 м. до 1 г.

[doco]

Това за мин. 6 месеца стаж вярно ли е все още. Това е препис от сесията в Варна специялно секция трудов стаж.
"Вторият критерий е професионална изява и касае последните 5 години.Ако през последните 5години успеете да докажете(например чрез трудова книжка) че сте работил в поне 4 от тях, на пълно работно време, получавате максималния брой точки по този критерий.Старата с-ма изискваше един минимум от 6месеца трудов стаж,новата система не изисква минимален трудов стаж т.е. можете да подадете молбата си ако току що сте завършил образованието си.Този професионален стаж не е нужно да бъде в областта на вашето образование.Разбира се не се изисква през всичките тези години да сте работил при един и същ работодател.Важното при този критерий е че срещу работата която сте извършвали трябва да сте получавали заплащане,ако сте работил на доброволни начала,като доброволец без да ви е заплащано,това не се счита за трудов стаж.Като доказателство трябва да представите или трудовата си книжка,или атестация от работодателя."
Може би греша но ако съм прав да заляга над френския човека.

[Linko]

Спор няма по този въпрос, doco. Формално погледнато, вече няма Seuil éliminatoire/Cutoff score по отношение на трудовия стаж и теоретично е вярно твърдението, че човек може да подаде молба веднага след завършването си. Но тук не теоретизираме а говорим за конкретен случай, за конкретен профил на кандидата. Да оставим настрана въпроса колко други условия трябва да са изпълнени в общия случай, за да бъде успешна една кандидатура на току-що завършил висшето си образование човек, без нито една точка за трудов стаж. Така че ако вникнем в детайлите и разгледаме на практика как стоят нещата, то ще видим, че и в общия случай това твърдение не е съвсем безусловно вярно.

Та връщайки се на конкретния казус и при наличната информация, всеки който познава в детайли регламентиращите документи, би стигнал до моите изводи. Реда на разсъжденията е следният.
Въпросният кандидат има абсолютно сигурни 29 т. (образование+възраст), към които прибавяме още 5 т. за английския, след като човека със сигурност е решил да посочи нива 11/11. Така кандидата стартира със сигурни общо 34 т.
Специалността му "Навигация" е ясно, че не е от области "А", "В" или "С" на списъка с търсените образования и не носи допълнителни точки. Има все пак малка вероятност приравнената му гражданска специалност да бъде призната за сходна или близка с "Génie civil, de la construction e du transport.", която е от област "С". Това наистина би било добре за него, както и написах, но не можем да ги включим сега тези допълнителни 5 т. в сметката. Те и до края на процедурата за селекция може да си останат просто като една надежда.
И тъй като при дадените условия кандидата ще трябва да покрие елиминиращия минимум от 50 т. за ЕМР (фактори 1-5 на Правилника за точкоопределяне), то без точки за стаж би трябвало да получи максималните 16 т. за френски език за да го направи. А това е абсурдно. Ето защо написах, че дори и при супер ниво по френски (14-15 т.), то тези 0 т. за стаж автоматично го изхвърлят извън класацията. Да, сега като се замисля, може би е било по-правилно да напиша "на практика автоматично те изхвърлят от класацията", за да не бъда разбран погрешно.

[Linko]

А що се отнася до предложението на toro40:

Пробвай да се точкуваш като водеща специалност ти е - образуванието от средното училище, по принцип за него ще ти дадат 12 точки - Техника за обработка на пластмасови материали (СЕКЦИЯ "A"; ТЕХНИЧЕСКО ОБРАЗОВАНИЕ
ПОЛУВИСШЕ / КОЛЕЖ - 3 г.), накарай преводачката да ти преведе дипломата по този начин.

То е несериозно и безсмислено да бъде обсъждано (прощавай toro40!), но е основание да дам някои разяснения върху същността на този списък с области на образование и как следва да работим с него.

Най-важното нещо, което трябва да се запомни е, че ако имаме няколко дипломи от различни степени на образование и не искаме да крием нито една от тях, в списъка се влиза с тази, която показва най-високата степен. Останалите не се оценяват. Само ако степените са еднакви, можем да проверяваме за няколко специалности и да сме сигурни, че ако една от тях я има в списъка, то ще ни бъдат присъдени допълнителни точки за нея.
Излишно е да търсим специалността си примерно от средното си образование, при положение че притежаваме по-висока степен (ср.специално, полувисше, висше и т.н.) и не смятаме да скрием този факт.

Основното изискване или условие, на което трябва да отговаря всяка една диплома, с която се влиза в списъка, е дипломата да бъде придобита до 5 г. преди датата на подаване на Молбата за селекция. В противен случай през последните 5 г. кандидат трябва да може да докаже минимум 1 г. стаж по специалността, визирана (отбелязана) в дипломата.

Le diplome doit avoir ete acquis au cours des cinq annees precedant la demande de certificat de selection du Quebec
(CSQ). A defaut, le demandeur doit avoir exerce durant au moins un an, au cours des cinq annees precedant la demande
de CSQ, une profession directement liee au diplome obtenu et pour lequel il est evalue.

Ако горното не е изпълнено, просто няма смисъл да се ровим в списъка и да търсим каквото и да е. В този случай дадения кандидат трябва да е наясно, че ще бъде първо оценен за "employabilité" (бившото ЕМР) по фактори от 1 до 5 на Правилника за точкоопределяне, където минимума е 50 т. от 87 възможни. Това е следващия задължителен ход на този кандидат - да си пресметне точките по посочените параграфи. Ако събира над 50 т., продължава нататък, ако ли не - спира до тук и започва да търси начини за увеличаване на точките в близко бъдеще.

Но да се върнем пак на списъка като приемем, че кандидата отговаря на основното условие т.е. или дипломата му е от преди максимум 5 г. или през последните 5 г. има минимум 1 г. стаж по специалността. А може и двете неща да са изпълнени.
Следващата стъпка е да се види на каква степен на образованието, но по системата и стандартите на Квебек, съответства конкретната образователно-квалификационна степен, която е записана в българската диплома за да заем къде точно в таблицата да влезем. Тук на помощ ни идва TABLEAU COMPARATIF DE DIPLOMES BULGARES. Работата с тази таблица не е никак трудна, но все пак се допускат грешки. Трябва просто да намерим своето образование (диплома) в най-лявата колона и да видим какво пише на същия ред срещу нея в най-дясната колона на таблицата. С това, което пише в най-дясната колона, се връщаме в LISTE DES DOMAINES DE FORMATION DE 2006 и търсим в коя част на таблицата да влезем. И тъй като университетското образование си е университетско и по двете системи, а и в LISTE DES DOMAINES DE FORMATION DE 2006 не се отчитат двете степени "бакалавър" и "магистър", тук проблеми почти няма. Основните грешки се допускат когато не сме извършили сравняването на нашето средно (общообразователно, средно специално или професионално) и полувисше образование по TABLEAU COMPARATIF DE DIPLOMES BULGARES, а направо влизаме в LISTE DES DOMAINES DE FORMATION DE 2006. Тази грешка е направил между другото и нашият приятел toro40. Ако беше погледнал предварително в сравнителната таблица с образованията, щеше да види че 3-годишния техникум (11 г. общо за средно) съответства на Diplôme d'études secondaires и трябваше да търси в секция FORMATIONS PROFESSIONNELLES AU SECONDAIRE. Но да не се отклоняваме, а да продължим нататък.

След като сме "приравнили" образованието си и сме наясно каква е степента на образование по стандартите на Квебек, влизаме в определената секция на LISTE DES DOMAINES DE FORMATION DE 2006. Те са само три:
- FORMATIONS UNIVERSITAIRES*
- FORMATIONS TECHNIQUES AU COLLEGIAL*
- FORMATIONS PROFESSIONNELLES AU SECONDAIRE*

И тук трябва да ни направи впечатление тази звездичка (*) и да проверим какво означава тя. Естествено накрая на списъка откриваме значението й:

* Aux fins de l’evaluation des domaines de formation des candidats a l’immigration, se referer au contenu des
programmes enumeres dans cette liste que l’on retrouve sur les sites Internet de l’Inforoute FPT du ministere de
l’Education, du Loisir et du Sport du Quebec et de l’IMT en ligne d’Emploi-Quebec.

Това "IMT" ще рече Information sur le Мarché du Travail и се намира ТУК.
Какво излиза? Под тази нищо и никаква звездичка всъщност се крие едно основно изискване - продължителността на нашето обучение да не е по-кратка или поне да е близка до изискващата се в Квебек продължителност на програмата за обучение по същата специалност.
Влизайки примерно със специалността "Boulangerie" в посочената уеб-страница за да разберем изискванията на програмата за обучение, виждаме това: "Durйe de la formation : Totale 795 heures"
А, ето откъде значи идват всички тези числа, посочени в скоби за част от специалностите.
Ама такива изисквания има за ВСИЧКИ специалности, макар да не са изрично посочени в скоби. Защото звездичката я има в титулното заглавие на всяка една секция. И който не я забелязва, рискува да се чуди след това защо не са му дали 5, 9 или 12 т. след като специалността му я има буквално изписана в списъка.

Та след всички тези обяснения дано да е станало ясно, че не трябва да се бърза при "даването", "писането" и т.н. на допълнителните точки за образование, защото има много условия (изисквания) и те всички трябва се вземат предвид.

[alexswimmer]

Линко, много ти благодаря... ако имам път към София искам непременно да те почерпя.. спести ми много средства от едно безрезултатно подаване на документи ! Желая ти всичко добро и успех във всяко едно начинание! Насявам се ако можеш пак да помагаш за напред !

[Linko]

За нищо, alexswimmer. И аз ти благодаря за разбирането и за пожеланията!
А за черпенето - няма проблем. Ще почерпя когато кажеш.